Ладно,камрады,извиняюсь за резкость возможно,но наболело.Хотелось бы просто в ветке почитать о характере той или иной версии,сравнить своё прослушивание и.т.д.Всё спокойно без наездов,издёвок и холивара.

Еще раз извиняюсь,если кого то задел чем-то.

я Вас не понимаю, ну зачем Вам с такой коллекцией нужен ПК в качестве источника

-ну а у меня примерно такая же коллекция была, и очень хороший транспорт. Но я , после ряда прослушиваний, как раз и перешел на ПК в качестве источника. А коллекцию раздарил друзьям-форумчанам. Еще год назад.

 

Игорь здесь частенько бывает. И правильно, о своих прямых конкурентах надо знать всё!

как могут быть КОНКУРЕНТАМИ авторы, БЕСПЛАТНО раздающие свои продукты?

 

.Ошеломила скорость выпуска версий?Ну не все наверно сидят и баклуши бьют

- -, вообще, человек, умеющий работать-работает быстро. Даже если не спешит. Это называется "профессионализм" . Причем не важно в какой области. Хироюки просто дает возможность ознакомится со всеми промежуточными версиями. Кстати, тот же Jplayer обновляется еще чаще, если вы начнете скачивать не только релизы и стабильные версии, но и все беты.

 

По поводу реврайта -шутки шутками, но или японцы все как один -идиоты, или у нас по разному компы работают, или мы чего то не догоняем. Большая часть пользователей относится к этому процессу очень серьезно, и не только в плане работы "Ошибки Головы"

Собственно о новом компе. Я его собрал и почти месяц как на нем работаю. Правда нет пока времени провести действительно детальный анализ звука. Поэтому и не спешил делиться впечатлениями.

Но так как публика ждет, напишу, что смог выяснить

Первое - исследовал четыре материнские платы -

Собственно рекомендацию Хироюки №1 Azrock Extreme9 Z-97, Gigabit Z97-UD5H-Black edition (ее я купил на свой страх и риск, изучив тему по схемам питания процессора и памяти. На Блеке она еще более продвинутая чем на Азроке),

MSI H97 PC Mate -оказалась по случаю. Все это под сокет 1150, и две старые азус и интел под 1155 -Intel DBS1200BTSR Retail и ASUS H81M-A. Соответственно были процессоры -1150 Core i7-4771 b

i5-4670- Haswell, и Corei7-3770K и Core i5-3340 Iwi Brige

Память планки по 4 и 8 гигов DIMM DDR3 Kingston XMP Predator Series и Kingston HyperX KHX1600C10D3/8G и PC3-17066 2133MHz DDR3 DIMM Corsair Dominator Platinum CMD32GX3M4A2133C9 Retail. Какая стоит на старом я сейчас не помню, но что то тоже подобное.

Блоки питания - Zalman 80 pplus 650W, Thermaltake Toughpower Grand 700 W (TPG-700M) v2.3,A.PFC,80 Plus Platinum и 600 ватный нонайм.

SSD mSATA -SATA 512GB Plextor M6M и s Intel DC S3700 Series (SSDSC2BA400G301)

PCI -USB контроллер HighPoint RocketU 1142A (RTL)

Тестировал как со встроенным видео так и с картами GF -Gigabyte GeForce GTX 760 2GB и Gigabyte GV-N680SO-2GD.

Уфф....

 

Значит так...

все изменения в звуке носят достаточно малый характер. ПРИНЦИПИАЛЬНОГО влияния нет, разве что влияние блока питания. Перове, и самое приятное -при нагрузках на блок менее 70% - вентилятор не крутится, и блок работает в пассивном режиме охлаждения, со всеми приятностями в виде отсутствия шума. Второе -разница в стандартах "Платинум" и "бронз" и "стандарт" есть. Разный уровень проникновения помех из сети в комп и обратно. У" платинум" он минимальный, и это слышно. Причем достаточно просто включить в одну группу розеток комп и усилитель -и услышать эту разницу. Конечно, чем грамотней спроектирован блок питания усилителя (ЦАПа) -тем это влияние меньше, но так как у всех пользователей свои тракты, то , как мне кажется, замена блока питания компьютера на максимально качественный -весьма важный элемент в деле улучшения звука.

 

Второе -сравнение звучания плат, тут все сложнее, да на Хасвелле есть разница в звуке в зависимости от схемы питания процессора и памяти. Я бы поставил так -Первое место Азрок и Гигабит Блек, далее Intel DBS1200BTSR, потом MSI и в конце Asus. Причем если в случае с первыми двумя я смог однозначно констатировать прирост качества, то в случае с другими платами есть разница, но сказать что лучше, что хуже не смог.

Далее у меня случилось небольшое расстройство, в виде попадания кусочка какой то хрени в сокетный разем на Asrock, в результате чего плата выбыла из дальнейшего тестирования и сейчас лежит мертвой железкой. Так как найти ремонтников, которые могут поменять разъем на плате я в Дагестане не смог. Возможно что позже отправлю ее на завод изготовитель, и они, возможно, пришлют новую. Ну а если нет -то и хрен.

Дальнейшие эксперименты я проводил уже с платой Gigabit Z97-UD5H-Black edition.

Выявить наличие разницы в звуке от марки SSD и от самого факта SSD против HDD я не смог. Но так как для меня иметь систему на одном SSD (Plextor) и файл подкачки для видеомонтажки на другом -Intell ( 7.4 петабайта обладает впечатляющим ресурсом и не боится многократных перезаписываний , то я так и оставил. А в качестве хранилищ используется два встроенных диска по 4 терабайта - Seagate Terascale ST4000NC001 -у них пониженная до 5900 скорость вращения -соответственно они меньше греются и имеют больший ресурс. Ну и внешние диски никто не отменял.

Влияния типа процессора на звук я не обнаружил. (из тех, что сравнивал)

Влияние типа и объема памяти - что то есть, но очень слабо. Я обратил внимание на наличие ОООчень слабой разницы. Естественно, заметно становится при выставлении в сетапе плеера "использование двухсторонней памяти" Возможно, что звук на системах с двухсторонними планками , полностью заполняющими слоты памяти действительно самый качественный - не вижу причин не верить Хиробюки.

Отключение в Биосе встроенного лан-адаптера на микросхемах Киллер - заметно. Отключение встроенного видео и переход на внешнюю карту-заметно, но очень незначительно. Разницы между картами на GF7.. и GF6.. нет.

Переход с встроенного в маму USB на PCI-USB иногда заметно. Но у меня возникла иная проблема Я не смог подключить драйверы ДАКА через этот контроллер. Если на Windows 7-64 pro все встало сразу, то на Windows 8,1 не помогли никакие пляски с бубнами. В результате я не смог послушать работу ЦАПа с драйверами Polytek. Только через ASIO4All, но этот драйвер сам по себе дает большую деградацию звука, чем замена USB выхода, поэтому сказать о влиянии на системе 8,1 ничего не могу. На 7-64 звук через PCI-USB чуток другой. Возможно что лучше. Самую малость.

 

Особой разницы в звуке между 7 и 8,1 через встроенный в маму USB я не заметил.

 

Ну и напоследок -когда уже у меня в голове возникла полная каша, я позвал своего старшего сына -(12 лет) и попросил его послушать , и сказать, есть ли разница между старым компом и новым. Он сказал -разница есть, совсем маленькая, но мне больше нравиться звук со старого компа!!!

 

PS да, все это требует весьма и весьма солидных вложений. Особенно по нынешним ценам. И если дело стоит только за прибавкой качества звука в Bag Head -то мой вердикт- игра не стоит свеч. Разве что замена блока питания.

PSS SOTM не стал пробовать, так как момент высылки из магазина (а он Российский) совпал с кризисом, и продавцы подняли цену, попросив меня в письме доплатить разницу. Я их послал.

@AntonAlipov,

Согласен на 100% существенная прибавка в звуке у меня произошла при смене блока питания ФСП-голд на 550в из которого вентилятор сразу убрал из за не надобности.

Хочу предложить послушать на разных версиях БГ вот этот альбом Pink Floyd - Wish You Were Here [CD-Res Vinyl Rip] 16/44.1 t=2976696 весьма качественная оцифровка. Ну и кому не лень будет отпишите на какой из версий больше понравился звук.

Изменено 6 марта, 201511 г пользователем China

AntonAlipov, большое Вам спасибо за данный обзор. Еще с хорошим блоком питания, не лишним будет хороший силовой кабель для него. Лично у меня прилично добавило. Но и судя по Вашим отзывам "материнка", так же играет существенную роль. Допустим ASUS H81M-A и сама по себе не очень, да она и на 16 гб ОЗУ, MSI H97 PC Mate где то получше, а первые две, где то одинаковые, у Вас и по звучанию они где то так распределились, по этому на мат. нет смысла экономить. Еще раз спасибо, очень интересный обзор и многим сэкономить бюджет. После Вашего обзора воздержусь пока от обновления, не вижу смысла.

@AntonAlipov,

Согласен на 100% существенная прибавка в звуке у меня произошла при смене блока питания ФСП-голд на 550в из которого вентилятор сразу убрал из за не надобности.

Хочу предложить послушать на разных версиях БГ вот этот альбом Pink Floyd - Wish You Were Here [CD-Res Vinyl Rip] 16/44.1 t=2976696 весьма качественная оцифровка. Ну и кому не лень будет отпишите на какой из версий больше понравился звук.

а что обязательно 16\44,1 у меня он есть в DSD 5,6 MHz думаю будет поинтересней или в чем то другом дело, наверное из-за возможностей Вашего цапа. Хотелось бы указать версии более конкретно, а так это океан....убьет этот альбом слушать.

Изменено 6 марта, 201511 г пользователем Evgen1

@Evgen1, в том и суть... DSD от Stiglarsen (по моему?) есть у многих... А вот этот вариант рипа 16\44 хвалят в соответствующей ветке... Тут дело не в ЦАПе.. Действительно интересно мнение всех кто не против, лично мне, так был бы интересен отзыв по обоим вариантам рипа.

Антон - спасибо за труды и особое за то, что написал об этом не в личку своим друзьям, а открыто здесь.

 

Как специалист по цифре и прикладному системному ПО - все что у тебя возникло практически полностью подтверждаю.

 

1 БП влияет (как и все связанное с питанием вообще) питание и его чистота будет влиять всегда.

 

2 Память и ее объем влияет с точки зрения ОС и ее работы.Плеер варится в ней - со всеми вытекающими.

 

3 Процессор не влияет (разница между ними будет из за его особенностей питания и работы с ней материнки - не более того) мощности хватает - и ладно. Главное чтобы не дергал питание у матерники и не вносил помехи по шинам.

 

4 У меня еще более мощная машина на новом сокете 2011-3 на, проверке на багхэде ничего не дала в приросте звука. На рейде из SSD и 1.2 киловаттным БП с внешним видео как с пассивным , так и с мощным.

 

5 IFI USB Power влияет больше чем на ноутбуке на USB

 

6 Платка SOTM USB (взятый мной на "погонять") в компе глобального прироста не дает. С внешним линейным БП. В разы не лучше.

IFI на мой взгляд интереснее.

 

7 Материнка ВАЖНА - именно с точки зрения ее питания, организации USB , помехозащищенности, и прочих трудно угадываемых дел (у недорогих может быть оптимальнее для наших целей , чем у самого топа)

 

 

Вывод, : Хироюки НЕ прав по компу. То что он считает принципиально важным и "слышит" от этого прирост существует в его голове. Реврайт из той же оперы.

 

Доработанный мой ноутбук спокойно "вынес" компа на аккумуляторах плюс IFI - так что пока экспериментировать тоже больше не буду.

Изменено 6 марта, 201511 г пользователем OlegSA

@Evgen1, в том и суть... DSD от Stiglarsen (по моему?) есть у многих... А вот этот вариант рипа 16\44 хвалят в соответствующей ветке... Тут дело не в ЦАПе.. Действительно интересно мнение всех кто не против, лично мне, так был бы интересен отзыв по обоим вариантам рипа.

это, что рип от крио? Сечас этот рип в DSD запустил на 4.45, ЦП еще на 10% вырос и стал 32%

Изменено 6 марта, 201511 г пользователем Evgen1

Ща гляну... Точно крио

а что обязательно 1644,1 у меня он есть в DSD 5,6 MHz думаю будет поинтересней или в чем то другом дело, наверное из-за возможностей Вашего цапа. Хотелось бы указать версии более конкретно, а так это океан....убьет этот альбом слушать.

Имелось ввиду последняя 4.45 версия с различными вариантами БГ-exe.

Не думаю что DSD c её 5.6 MHz будет интересней. Просто для начала послушайте после чего DSD 5,6 MHz можно смело удалить.

а что обязательно 1644,1 у меня он есть в DSD 5,6 MHz думаю будет поинтересней или в чем то другом дело, наверное из-за возможностей Вашего цапа. Хотелось бы указать версии более конкретно, а так это океан....убьет этот альбом слушать.

Имелось ввиду последняя 4.45 версия с различными вариантами БГ-exe.

Не думаю что DSD c её 5.6 MHz будет интересней. Просто для начала послушайте после чего DSD 5,6 MHz можно смело удалить.

Начал с DSD, так как пока этого рипа нет. Мне DSD не понравился не слушая этот рип, сейчас поставил Японский вариант Wish You Were Here [sOPO 100] Japan (Mint) DSD отпадает сразу...Все до завтра, Голос,дети начинается..

@AntonAlipov,

Антон, спасибо за проделаную работу - такой тщательный обзор умеют делать у нас здесь не многие.

Думаю тему "компов под ВН" можно закрывать.

 

 

а что обязательно 1644,1 у меня он есть в DSD 5,6 MHz думаю будет поинтересней или в чем то другом дело, наверное из-за возможностей Вашего цапа. Хотелось бы указать версии более конкретно, а так это океан....убьет этот альбом слушать.

Имелось ввиду последняя 4.45 версия с различными вариантами БГ-exe.

Не думаю что DSD c её 5.6 MHz будет интересней. Просто для начала послушайте после чего DSD 5,6 MHz можно смело удалить.

 

Вывесьте ее на каком-нибудь свободном ресурсе, чтоб без регистрации можно было скачать - я сделаю из этого рипа еще и сд и проверю звучание разных вариантов воспроизведения в своей системе.

Но конечно просто так слушать еще раз "Wish you..." Мне категорически лень. Только доя "выстраивания эксперимента"...

, совершенно верно. Но плеер Хироюки требует дикого объема обсчета при максимальных настройках всех его шанежек.

Для тех кто использует нормальный режим - мощный системник не требуется в принципе.

Главный плюс ноутбука - есть возможность работы от аккумулятора. Нет привязки к 220 вольтам, это принципиальное отличие от любого системника.

, бесшумность как раз есть. И не так уж сложна. Блок питания и кулер процессора при нагрузках менее 70% работают в пассивном режиме, то же касаемо вентиляторов корпуса. Кулеры видеокарты при работе BX крутяться примерно на 250-300 оборотах -тоже бесшумно. Остаются только звук винчестеров, которые сами по себе очнь тихие. А так как они закреплены на силиконовых подвесах, то единственный звук, который они издают -это звуки парковки.

Необходимо учесть, что я живу в своем доме, в предгорье. Тут нет машин, нет дорог, нет предприятий. Из всех наружных звуков -крики птиц да скот, вечерами возвращающийся домой и оповещающий об этом. Ну и крики наших школьников, резвящихся на улице. Это несопоставимо с городским фоном. Но даже у себя я не слышу работу компа, если не приложу к нему ухо.

Речь шла не об этом.

Да и у меня мощный стационарный комп вообще не шумит. Уж не знаю, о каких там 20 дб речь. На процессоре 4770К - здоровенный кулер, безвентилятоный. Температура на моей памяти, болше 39 градусов не поднималась. Видеокарта также безвентиляторная. Блок питания свой вентилятор не включает - не требуется. О каком таком шуме на компе ещё говорить? Уж понятия не имею, как там Олег свой ноут готовит, но мой комп звук даёт лучше, чем Макбук. А мне большего и не надо.

Не побоюсь оказаться смешным, но в моем случае и с моими ушами на звук большее влияние оказал силовой кабель. Выявил это случайно, просто подключил из любопытства.

 

Имею конфигурацию: Seasonic Fanless Platinum 460, Asus Gryphon Z87, i3 - потому, что меньше греется, кулер Noctua NH-L9, SSD, HDD, 8GB памяти. Для компа кабель купил на еБее в нарезку 1,5 метра XLO.

Arik -, серъезно я готовил свой ноут. Жестоко даже - с заменой блоков (на пассивное охлаждение для примера) и выпаиванием чипов, усилением схем по питанию и фильтрации .

 

PS Последний ноут приготовил под аудио недели три назад друзьям - потихоньку осваивают что-то без блинчиков в коробочках. Не экстремально - но довольно неплохо получилось.Тихо - на аккумуляторах, без привязки к силовой сети.

@OlegSA, да я и не сомневаюсь. Помню, где описывали, что вырубали из материнки LAN. Я тогда уже решил, что это не для меня. Не знаю я так эту тему, чтобы спокойно такое делать. Проблема, как я и говорил раньше, что такой ноутбук любой не создаст. По этой причине пошёл традиционным путём. Кстати, у меня стоит проц. 4770К, выставлена частота 3,5 Ггц и сегодня следил за его загрузкой при работе БХ. В основном, грузится на 1-2%, но периодами - 98-100%. Не знаю, как даже оптимизированный, но маломощный ноут будет тянуть особенности работы БХ. Насколько он адекватно всё отыгрывает - вот в чём вопрос. Кстати, память установил 32 Гига с малым таймингом, лучше, чем у Хироюки в описании. Памяти больше 17% не заметил, чтоб использовал.

 

Кстати, , у меня стоит воздушное охлаждение. Непонятны мне Ваши проблемы... Вообще...

@Arik,

 

Я не предлагаю всем влезать в глубины с риском получить кирпичик вместо ноута. Но аккумуляторное питание и новые малопотребляющие платформы упрощают чуть задачу. Насколько? Все индивидуально.

 

Старый добрый багхэд стар9 вполне адекватен - вопросы только к новым версиям. С реврайтами и загадочным поведением с загрузками системы.

Я не знаю что курил пил в качестве чая автор плеера. Но путь его уже совсем в непонятную область. Тем более при начальных требованиях к компу - которые ни у Антона Алипова , ни у меня никак не подтвердили гипотезы Хироюки.

@OlegSA,Ну, для меня этот плеер и Аплеер - самые перспективные в звуке. Что касается Стар 9, то, к сожалению, неважные старые рок-записи на ней не послушаешь с таким удовольствием, как на последних версиях, как раз из-за отсутствия этих намозоливших многим глаза обелисков, бокальчиков и пр. Именно этот инструментарий позволяет сделать звук неважных записей отличным. И здесь альтернативы БХ нет. Для меня - это самый перспективный плеер под такие записи. Сами признаёте, что на 100 он 1 версию плеера делает очень хорошей. Значит, следующая самая удачная будет ещё более ресурсоёмкая. Поэтому - надо иметь мощный комп. Это мои выводы. При этом, я очень немного слушаю рока, тем не менее, считаю, что комп под БХ д.б. бескомпромиссным, исходя из особенностей его создателя. Я знаю, что для старого рока это лучший плеер. А для лучшего плеера необходим лучший комп. Для меня здесь компромиссы неуместны. Для меня это очевидная данность, что чем дальше в будущее, тем более требовательным к компьютерным ресурсам д.б. комп под БХ. И, несмотря на то, что я рок слушаю около 15% времени, по сравнению с классикой, я буду стремиться иметь бескомпромиссный комп.

 

Такова моя позиция и взгляды. Не люблю компромиссов.

А вот под версии Bug head Emperor и Bug head Emperor HQ, абсолютно не грузят систему 1-2% в версии 4.45, если кого то так волнует. И причем Bug head Emperor даже недурственно звучит. И еще для тех кто может не знает или не пробовал, обязательно в wav из других форматов, накладно, но это того стоит. И если бы Хироюки это добавил бы в свой плеер, было бы очень не плохо.

Изменено 7 марта, 201511 г пользователем Evgen1

А как сделать так, чтобы при следующем запуске БХ запоминал настройки обелисков, громкости и т.д., или каждый раз настраивать заново надо?

nan, да надо настраивать.

@Arik, У меня по сравнению с Вашими оочень маломощный ноут.

По видимому BHE при запуске оценивает возможности компа... ...так как при запуске уже основного и.фейса промелькивают названия режимов. А потом их нет, очень узкий выбор типа стар- гэлакси- лазер - шайн

никаких баг10, китти, уже не остаётся. Это то , что я успел заметить. Но даже при изменениях этих существующих настроек, изменения звука я не замечал. И бросил париться - всё по умолчанию. Камень(проц.) грузится тоже не сильно, особо не отслеживал примерно оба ядра 10-15% периодически чуть больше, а иногда одно ядро полностью загружается. Ну это я всё так. по дилетантски, как могу. Играет и играет себе - типа этого. Если ничего не делать мышкой по программам - всё относительно нормально, даже при запущенном браузере и даже закачке торрента. Начинаешь мышкой елозить и плеер может типа зависнуть, как на плохом CD цыканье на одном месте. Потом отходит и играет дальше. Это в моей рабочей системе ХРх86.

В "облегчённой" ХРх64 так как там практически ничего нет. пару программ: для очистки-дефрагментации, для минимального удобства для работы сфлэшками, внешними ж.д. Драйвер ЦАПа. В общем минимум. Играет , не цыкает, так как практически и елозить нет большой необходимости

На сколько качественно играет не скажу, странно, но могу каждый день по новому всё слышать. Внешнюю акустику включить нет возможности пока нет (дома все гриппуют) А наушники... то Викторы700 - раздражают, то GMP400 - бесят...

Не судите строго за такой "обзорище", ну как то так... Может пригодится кому.