Комбайн Audio-GD NFB11.32

[Hybrid 41]

andrey83ru

Ну и я примерно то же понял.. ) В итоге заказал NAD 51-й.

Ну посмотрим что кингва ответит, интересно, а NAD 51 достойный аппарат , правда уже совсем за другие деньги.

[Jaster 634 5 Тракты]

Hybrid

Ну я и не 11.32 хотел брать, а постарше.. просто там приемник и ЦАП одинаковый.

[clubnewmen 3 450 2 Тракты]

andrey83ru

DSD over USB весьма сырая технология. Разные плагины под разные плеера. Звук разный + ограничение до 24/176.4

Я вот жду возможность пощупать Mytek и Chord с DSD over USB.

Сам хочу подобный цап.

[vel11 258]

Есть новый драйвер для фубара sacd через asio там есть напрямую dsd, я о нем упоминал, выбираешь pcm или dsd и через какой asio драйвер будет выводится и куча еще настроек для pcm и dsd.

[vitta77 823]

andrey83ru

DSD over USB весьма сырая технология. Разные плагины под разные плеера. Звук разный + ограничение до 24/176.4

Я вот жду возможность пощупать Mytek и Chord с DSD over USB.

Сам хочу подобный цап.

 

clubnewmen

 

Этот Chord вроде есть в Москве (в AVкомфорте вроде, хотя может только заявлен), сделайте доброе дело - послушайте, отпишитесь, про Митька уже достаточно обзоров (фурора он не произвел)

[alvas6401 0]

захожу редко, извиняйте за задержку с ответом. Внешняя USB батарейка- аккумулятор с солнечным элементом, для автономного питания USB ус-в, с лета валялся.QLS QA550 запитан от 8 Ni аккумуляторов. Недавно попробовал ASIO драйвер (http://www.audio-gd.com/AudiogdUSB32ASI ... in1203.rar) звук в фубаре (XP32) показался лучше, чем с предыдущим драйвером

[abasia 313]

Приехал ко мне Audio-GD NFB-11.32, спасибо Hybrid всё в целости и сохранности.

 

Сразу обновил в нём прошивку и установил свежие драйвера в систему, после чего в системе появился микшер управления устройством от VIA.

Послушал в APlayer через WASAPI, ASIO4ALL и его родной VIA DirectKS ASIO, через родной драйвер звук показался ровнее. С подключением по USB, оптике и коаксиалу проблем не возникло, заработало всё сразу

 

 

Звучание, как и положено аппаратам на SABRE быстрое, яркое и детальное. В сравнении с PegasusII+Amp, звук более яркий, детальный, акцентированный на инструментах, в точности, как на прошлом моём комбайне на сабре, усиление без включённого "Gain" меньше, чем на PegasusII+Amp. У PegasusII+Amp звук смягчённый чуть замыленный, звучит комфортнее, но менее детальный и не такой быстрый на атаках, как у китайца.

 

По мне оба комбайна примерно одного уровня, они совсем разные по звучанию, кому-то может понравиться один, а кому-то другой, но учитывая более развитую коммутацию и более современную схемотехнику, я бы взял китайца, тем более по цене они почти одинаковы.

 

Сравнение с ASUS Xonar Essence One, который я тоже слушал, уже не так однозначно, они примерно одного уровня, но в стоковом варианте ASUS мне показался "крикливым" на пиках, хотя там есть возможность подбора операционных усилителей и этим, наверное, возможно скорректировать звучание.

 

Коммутация у ASUS лучше, чем у Audio-GD NFB-11.32, балансные выходы и возможность независимой регулировки уровней громкости на наушниках и линейном выходе при одновременной их работе, но размер ASUS больше и дороже он, тем более, если вложиться в операционные усилители.

 

Усиление без включённого "Gain" у Audio-GD NFB-11.32 примерно такое же, как у ASUS, при включённом "Gain" заметно сильнее, если использовать Audio-GD 11.32 только как ЦАП то, как мне кажется, он будет интереснее ASUS за счёт своей детальности, чёткости и быстроты.

 

Пробовал его подключить к самодельному ламповому усилителю, понравилось, сцена стала шире, звук смягчился, но без потери детальности, вовлечения стало больше и меньше утомляемость.

 

Своих денег аппарат стоит, хотя жаль, что нельзя в нём что-то штатно усовершенствовать, но тогда это был-бы уже не NFB-11.32, а Compass2

 

Слушал с наушниками HiFiMAN HE-400 и Shure SRH-1840, считаю, что для Audio-GD NFB-11.32 нужны наушники «потемнее», приедут с прослушки остальные мои наушники, послушаю с ними тоже.

 

Всё это, конечно моё ИМХО

[Hybrid 41]

Приехал ко мне Audio-GD NFB-11.32, спасибо Hybrid всё в целости и сохранности.

 

Сразу обновил в нём прошивку и установил свежие драйвера в систему, после чего в системе появился микшер управления устройством от VIA.

Послушал в APlayer через WASAPI, ASIO4ALL и его родной VIA DirectKS ASIO, через родной драйвер звук показался ровнее. С подключением по USB, оптике и коаксиалу проблем не возникло, заработало всё сразу

 

[attachment=4]0.jpg[/attachment]

[attachment=3]1.jpg[/attachment]

[attachment=2]2.jpg[/attachment]

[attachment=1]3.jpg[/attachment]

[attachment=0]4.jpg[/attachment]

 

Звучание, как и положено аппаратам на SABRE быстрое, яркое и детальное. В сравнении с PegasusII+Amp, звук более яркий, детальный, акцентированный на инструментах, в точности, как на прошлом моём комбайне на сабре, усиление без включённого "Gain" меньше, чем на PegasusII+Amp. У PegasusII+Amp звук смягчённый чуть замыленный, звучит комфортнее, но менее детальный и не такой быстрый на атаках, как у китайца.

 

По мне оба комбайна примерно одного уровня, они совсем разные по звучанию, кому-то может понравиться один, а кому-то другой, но учитывая более развитую коммутацию и более современную схемотехнику, я бы взял китайца, тем более по цене они почти одинаковы.

 

Сравнение с ASUS Xonar Essence One, который я тоже слушал, уже не так однозначно, они примерно одного уровня, но в стоковом варианте ASUS мне показался "крикливым" на пиках, хотя там есть возможность подбора операционных усилителей и этим, наверное, возможно скорректировать звучание.

 

Коммутация у ASUS лучше, чем у Audio-GD NFB-11.32, балансные выходы и возможность независимой регулировки уровней громкости на наушниках и линейном выходе при одновременной их работе, но размер ASUS больше и дороже он, тем более, если вложиться в операционные усилители.

 

Усиление без включённого "Gain" у Audio-GD NFB-11.32 примерно такое же, как у ASUS, при включённом "Gain" заметно сильнее, если использовать Audio-GD 11.32 только как ЦАП то, как мне кажется, он будет интереснее ASUS за счёт своей детальности, чёткости и быстроты.

 

Пробовал его подключить к самодельному ламповому усилителю, понравилось, сцена стала шире, звук смягчился, но без потери детальности, вовлечения стало больше и меньше утомляемость.

 

Своих денег аппарат стоит, хотя жаль, что нельзя в нём что-то штатно усовершенствовать, но тогда это был-бы уже не NFB-11.32, а Compass2

 

Слушал с наушниками HiFiMAN HE-400 и Shure SRH-1840, считаю, что для Audio-GD NFB-11.32 нужны наушники «потемнее», приедут с прослушки остальные мои наушники, послушаю с ними тоже.

 

Всё это, конечно моё ИМХО

Да, тёмные наушники будут в пору! А MA900 тянет?

[abasia 313]

А MA900 тянет?

 

Отдал послушать их, вернутся, проверю как они с комбайном. Прокачает то он их без проблем, по звуку интересно как будут, ещё интересно с Sennheiser HD 650 послушать.

[Voltot 212]

Мой NFB11 пришел сегодня, не прошло и месяца после отправки. Сижу грею. Сравнивать могу только со всяким шлаком вроде Creative Xtreme gamer или ASUS Xonar STX. Играет детальнее и чище твикнутого Ксонара, и не так резко, басы стали собраннее, позиционирование источников лучше, в общем, обо всем этом уже писали. Слушаю по USB через Wasapi, ASIO никогда не нравилось, по этой причине не стал заморачиваться с заменой прошивки. Проблем не замечено.

Можно ведь пустить через spdif-оптику ксонара, подходящий кабель есть, буду экспериментировать. В планах купить открытые уши вроде 990 pro в противовес моим AKG hd 272.

Насколько сильно фирменный usb-кабель влияет на качество звука?

[васнецов2010 16]

Насколько сильно фирменный usb-кабель влияет на качество звука?

 

- Не как не влияет, ИМХО.

[Hybrid 41]

По мне так влияет, но не сильно, во всяком случае малую толику каши уберет.

[abasia 313]

Со штатным от комбайна, штатным от E-MU 0202 USB и качественным Oyaide NEO d+ USB class S разницы не слышу, но верующий да узрит

 

p.s. копать всё равно, какой лопатой наверное если она исправна, но приятно когда инструмент хороший

[X5User 45 1 Тракты]

Никак не влияет цифровой кабель на звук ( ну может оптика слегка)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Никак не влияет цифровой кабель на звук ( ну может оптика слегка)

Имеется ввиду именно в NFB-11.32? Просто по данному конкретному комбайну точно не скажу, т.к. не слышал его, а в принципе влияние цифрового кабеля зависит от конкретного ДАКа, хотя из того что слышал практически все ДАКи довольно прилично по звуку зависели как от вида цифрового соединения (коаксиал и оптика сильно по разному звучат), так и собственно разные кабели тоже влияли (если говорить о коаксиале и оптике с приличного уровня ЗК взятый, хотя бы с E-MU 1212m)... единственным исключением из того что слышал являлся ЦАП от МС Аудио, он как то очень индифферентно относился как к источнику цифры, так и к виду соединения и собственно выбору кабеля... так что повторюсь, все зависит зависит от конкретного ДАКа Кстати те аппараты Аудио-ГД что я слушал (DAC-19 DSP, NFB-10ES, Reference 9 DSP) очень даже сильно зависят от источника цифры, вида цифрового соединения и собственно кабеля, так что есть подозрение что и NFB-11.32 зависим от всего этого

USB же надо отдельно обсуждать, если он асинхронный, то кабель вроде бы не должен влиять, но вообщем то не особо интересовался этим вопросом, так что Хотя вот помню April Eximus DP1 по своему асинхронному USB входу слил себе же самому по AES/EBU от Lynx AES16, причём внушительно... потом некоторые писали что причина не в тех дровах для USB, ещё было мнение что как раз таки что обычный USB комповый шнурок всему виной, но я хз, очевидно лишь то что по USB было ощутимо хуже

 

P.S. Для себя я в итоге решил вопрос кардинально - перешел на сетевой плеер, вот тут уж как то пофиг совсем на кабель должно быть, передаются же прямо файлы (FLAC,WAV,MP3,...) UDP-пакетами, перевод файла в PCM для обработки в ЦАПе происходит уже в самом сетевом плеере, так что вопроса с источником качественной цифры нет в принципе И тем не менее существуют Ethernet аудио-видео-фильские кабеля, стоимостью более 500 баксов По моему развод какой то совсем, хотя выпуском таких кабелей занимается например вроде бы приличная фирма AudioQuest, но в теории никак не могу понять как они должны влиять

[Hybrid 41]

Никак не влияет цифровой кабель на звук ( ну может оптика слегка)

Имеется ввиду именно в NFB-11.32? Просто по данному конкретному комбайну точно не скажу, т.к. не слышал его, а в принципе влияние цифрового кабеля зависит от конкретного ДАКа, хотя из того что слышал практически все ДАКи довольно прилично по звуку зависели как от вида цифрового соединения (коаксиал и оптика сильно по разному звучат), так и собственно разные кабели тоже влияли (если говорить о коаксиале и оптике с приличного уровня ЗК взятый, хотя бы с E-MU 1212m)... единственным исключением из того что слышал являлся ЦАП от МС Аудио, он как то очень индифферентно относился как к источнику цифры, так и к виду соединения и собственно выбору кабеля... так что повторюсь, все зависит зависит от конкретного ДАКа Кстати те аппараты Аудио-ГД что я слушал (DAC-19 DSP, NFB-10ES, Reference 9 DSP) очень даже сильно зависят от источника цифры, вида цифрового соединения и собственно кабеля, так что есть подозрение что и NFB-11.32 зависим от всего этого

USB же надо отдельно обсуждать, если он асинхронный, то кабель вроде бы не должен влиять, но вообщем то не особо интересовался этим вопросом, так что Хотя вот помню April Eximus DP1 по своему асинхронному USB входу слил себе же самому по AES/EBU от Lynx AES16, причём внушительно... потом некоторые писали что причина не в тех дровах для USB, ещё было мнение что как раз таки что обычный USB комповый шнурок всему виной, но я хз, очевидно лишь то что по USB было ощутимо хуже

 

P.S. Для себя я в итоге решил вопрос кардинально - перешел на сетевой плеер, вот тут уж как то пофиг совсем на кабель должно быть, передаются же прямо файлы (FLAC,WAV,MP3,...) UDP-пакетами, перевод файла в PCM для обработки в ЦАПе происходит уже в самом сетевом плеере, так что вопроса с источником качественной цифры нет в принципе И тем не менее существуют Ethernet аудио-видео-фильские кабеля, стоимостью более 500 баксов По моему развод какой то совсем, хотя выпуском таких кабелей занимается например вроде бы приличная фирма AudioQuest, но в теории никак не могу понять как они должны влиять

Если бы 500? Я как минимум за 2500$ usb кабель видел, фирму к сожалению не помню, могу погуглить

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Hybrid

 

Если бы 500? Я как минимум за 2500$ usb кабель видел, фирму к сожалению не помню, могу погуглить

Ну по USB может чего то как то и влияет (сомневаюсь правда...), но блин как Ethernet-кабель влияет я просто совсем без понятия

 

[Voltot 212]

Возникла проблема. Через spdif-оптику Xonar'а STX на данный цап, ни одни программный аудио-проигрыватель не хочет кушать файлы с частотой дискредитации 192khz, все что ниже, 96khz скажем, без проблем. Aplyer к тому же роняет систему в BSOD.

На сайте Audio-gd: "Optical model: 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz (176.4KHz and 192KHz available if the source support)" Насколько я знаю Ксонар поддерживает 192 Khz по spdif...или нет?

[X5User 45 1 Тракты]

Рассуждения о том, что по сети звук лучше и потерь меньше чем по USB не состоятельны. По вашей витой паре UTP-5 идут не пакеты UDP ( 4 уровень сетевой модели OSI) а биты, точно такие же последовательности высокого и низкого уровня напряжения. Потери при передаче по юсб зависят не от внешних помех (вы вообще себе представляете величину такой помехи, чтобы она повлияла на величину уровня в USB 2.0 0-0.3 вольта для низкого уровня и 2.8-3.6 вольта для высокого), а от того как договорились о частоте принимающее и передающее устройство (что в асинхронном режим происходит всегда нормально). Так что от юсб шнурка, если он короткий и не дырявый ничего не зависит. Пользуйтесь комплектным.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Рассуждения о том, что по сети звук лучше и потерь меньше чем по USB не состоятельны.

Я вроде бы так не рассуждал, я писал отдельно про оптику и коаксиал, а потом я написал что по USB я хз и в принципе заочно тоже считаю что при асинхронном USB кабель не влияет, но многое зависит к сожалению от реализации USB на ЦАПе и от дров (наверное), так что пока что USB это не панацея к сожалению (как я уже писал встроенный USB в Eximus (на XMOS) слил AES/EBU от Lynx AES16 очень ощутимо...) Хотя конвертер от Беркли говорят очень крут (притом он тоже на XMOS, но вот дрова другие, не такие как на Эксимусе, может в этом причина того что Эксимус так невнятно по USB у меня играл ), но ценник за это чудо не слишком гуманнен

Насчёт сетевого плеера я не вдавался в подробности, но везде все таки фигурирует передача UDP-пакетов по UpNP AV и, в отличии от ЦАПов с USB, на сетевой плеер приходит не PCM поток (ведь софтовый плеер на компе этим и занимается вроде, преобразованием файла в PCM поток, насколько я понимаю...), а просто кусок файла, например FLAC, а уж он потом его сам преобразует в PCM (ну насколько я всё это понимаю) и пускает в ЦАП, поэтому проблемы с передачей цифры (джиттер всякий и может ещё что, опять же не сильно вдавался в тему) если и не полностью решены, то уменьшены до минимума... ну это чисто моё дилетантское понимание работы моего сетевого плеера, могу и ошибаться конечно

[Voltot 212]

Никак не влияет цифровой кабель на звук ( ну может оптика слегка)

Я щас определенно чувствую разницу между стоковым usb и оптикой, в пользу последней и это не самовнушение, проверял на очень знакомых мне треках. Поэтому и стараюсь найти решение своей проблемы с частотой 192khz. Я выше писал, может кто поможет советом.

Хм, попробовал Aplayer в режиме exclusive wasapi, проигрывает через раз, когда как.

[X5User 45 1 Тракты]

разные виды подключения могут звучать по-разному тут я согласен. Я про то что от юсб кабеля самого ничего не зависит.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Подключался как то разными ЮСБ кабелями, причем примерно одной ценовой категории, разница была, но настолько мизерная, что в слепом тесте я бы вряд ли правильно определил. Не думаю, что если бы сравнивал с супер дорогим, что то сильно бы изменилось. В любом случае, цифровые кабеля, это не то на чем стоит заострять внимание, а если и стоит, то явно в последнюю очередь.

[васнецов2010 16]

разные виды подключения могут звучать по-разному тут я согласен. Я про то что от юсб кабеля самого ничего не зависит.

+100

сказал, как отрезал. добавить нечего

[abasia 313]

Скачал с http://www.2l.no/hires/index.html файл с характеристиками (Stereo DFF DSD 64 2.8224Mbit/s) пустил по USB в APlayer через родной для комбайна ASIO, играет без проблем. Значит ли это что-то не знаю, сделал ради эксперимента над комбайном

 

p.s. посмотрел, плагин в APlayer автоматом переводит DSD в PCM поток т.ч. это ничего не значит