ironmine

Т.е. Вы сделали вывод, что "все конверторы USB-SPDIF являются куском г..." на основании высказывания другого человека, который имел в виду одну конкретную модель. Спасибо за признание, к Вам больше вопросов нет...

Musiland имеется ввиду? Все такие конверторы кусок г...на. Вы не могли бы пояснить поподробнее - на основании чего Вы сделали такой вывод?

по Usb максимум 48 kHz Смысл гнаться за ЦАПами, которые по USB 24/96 поддерживают, когда можно купить хороший конвертор USB-SPDIF за 50-150 долларов? Это будет лучше, на мой взгляд, с точки зрения соотношения цена/качество.

Ну, если для тебя "качество звука" во главе угла, то, думаю, тебе будет небезынтересно ознакомиться с мнением некого небезызвестного товарища по имени Bob Katz : http://www.digido.com/audio-faq/l/lapto ... moron.html

Рассмотри как вариант Beresford TC-7520 (?180) или Beresford Caiman+ (?190): http://www.homehifi.co.uk/products/products.html Правда, 24/96 по USB не тянет (можно позже докупить USB-SPDIF конвертор). Вот ещё один (ламповый) аппаратик, малоизвестный в России: Maverick Audio Tube Magic D1 DAC ($199.00): Matrix mini-i 24/192 Balanced DAC + Headphone Amp ($320): http://cgi.спам.com/Matrix-mini-i-24bit ... xZ20090804

Isone Pro - имитация бинаурального звучания: Идеальное помещение для прослушивания музыки… Многие ли могут похвастаться наличием такой комнаты - где нет "стоячих волн" и нежелательных отражений, с идеальным временем реверберации, с идеально расположенными колонками, имеющими ровную АЧХ. А как насчёт проблем с соседями? Isone Pro - это алгоритм обработки звука, моделирующий звучание громкоговорителей в помещении и рассчитанный на использование с высококачественными наушниками. Способен имитировать звучание нескольких громкоговорителей разного типа референсного класса. Пользователь может регулировать время реверберации виртуального помещения, а также расстояние до виртуальных колонок. Isone Pro предлагается в виде двух отдельных VST-плагинов: • Isone Pro - для имитации звучания стереосистемы; • Isone Pro Surround - для имитации звучания многоканальной (5.1) системы. Тех.характеристики: • Нулевая задержка; • Низкая нагрузка на процессор; • Поддержка частот дискретизации вплоть до 384 кГц; • Настраиваемые параметры HRTF (Head-Related Transfer Function - алгоритм вычисления/формирования звуковых сигналов с учетом расположения ушей слушателя относительно источников звука); • Настраиваемые параметры виртуального помещения для прослушивания и регулируемое расстояние до виртуальных громкоговорителей; • Поддержка режима "звук из соседней комнаты"; • Имитация звучания разных моделей громкоговорителей; • Поддержка обработки звука с разрешением 64 бит. Руководство пользователя на русском языке Сайт автора: http://www.jeroenbre...t_isone_pro.htm Обсуждание на head-fi.org (здесь иногда сам автор плагина на вопросы отвечает): http://www.head-fi.o... ... r-computer Скачать плагин t=2613453

Немного напрягает вот эта загадочная фраза с сайта Audio-GD: "Reference 9 USB version (USB support up to 24Bit/96KHz input) Please note: The TE7022 sets the PC volume at 50%, so if owners want louder volume that owners should turn the PC volume up manually." Что значит "TE7022 уменьшает громкость с компа на 50%, владельцам компов советуем увеличивать громкость на компе вручную"? TE7022 уменьшает громкость цифровым способом?

Audio-GD в Ульяновск не высылают. У них какое-то идиотское соглашение с почтой - в Россию только в Питер и в Москву высылают. Китайская логика...

Ага... Я тоже заметил, что лёгкое состояние усталости или сонливости способствует обману мозга и притуплению его бдительности... Музыка слаще всего звучит на границе сна и бодрствования.... Вот это состояние дрейфа между сном и явью лёжа с наушниками (или сидя перед колонками) - это просто как наркотик... Может, там запись уже изначально сделана бинаурально. Или позже звукорежиссёр добавил чуток HTRF в сигнал... Насчёт того, что тип наушников не влияет на настройки плагина - это Вы зря... Прежде всего тип наушников влияет - затычки или накладные. В бинауральной технологии есть правило - во всей цепочке звукозаписи-воспроизведения звук должен проходить через уши (родные или смоделированные с помощью алгоритмов) лишь один раз. Большие накладные уши пропускают звук через нашу родную ушную раковину, которая эквализирует звук для нас естественным образом. А затычки пропускают этот этап, они излучают звук прямо в ушной канал. Поэтому затычкам нужны большие значения Cue Strength, которая усиливает эффект Ear Size... Я когда Denon D2000 слушаю, Cue Strength в ноль убираю, мне так лучше звучит. А когда затычки слушаю на улице, то Cue Strength - 70-80% ставлю.

Неужели Вы думаете, что такая элементарная вещь не учтена? За это отвечает Head Size. Возможно, ещё где-нибудь это учитывается в недрах алгоритма... (расстояние до громкоговорителей, например)

Я скоро переведу мануал к Isone Pro, выложу его здесь, там подробно написано, как и что настраивать нужно.

Попробуйте по инструкции настроить. Делал по вашей инструкции. Звук становится не настолько сильно разнесенным по разным ушам, но остается внутри головы. Сцена вперед не выносится. Точнее можно сказать сцены как не было, так и нет Жаль. Попробуйте Isone Pro ещё. А что за наушники у Вас? Кварты 450ые. Но не думаю что это может зависеть от наушников. Либо я не так настроил, либо плагин такой. А Isone Pro так же в консоль подключать? Isone Pro, я думаю, не будет глючить, так что консоль для него не обязательна. (Разве что Вы захотите делать dithering до 16 бит после Isone Pro, ведь он даёт на выходе 64-битовый звук). Если Кварты-450 накладные (т.е. не вставные) наушники, то, возможно, в Isone Pro Вам нужно будет Cue Strength повернуть в ноль (или 5-15%), чтобы отключить (ослабить) эффект Ear Size (размер ушей).

Попробуйте по инструкции настроить. Делал по вашей инструкции. Звук становится не настолько сильно разнесенным по разным ушам, но остается внутри головы. Сцена вперед не выносится. Точнее можно сказать сцены как не было, так и нет Жаль. Попробуйте Isone Pro ещё. А что за наушники у Вас?

Попробуйте по инструкции настроить.

Скачиваете вот этот инсталяционный файл: http://www.acondigital.com/software/Eff ... r102us.exe, запускаете его, ставите эту прогу. Она спросит, куда ставить будем, потом отдельно спросит, куда VST плагины разархивировать. Туда поставится VST плагин c названием EffectChainer.dll. Цепляете этот плагин к George Yohng's VST Wrapper. А уже в EffectChainer.dll ставите любые другие плагины, в том числе HeadFit и т.д. Console устанавливается по такому же принципу (советую именно её).

То есть вы мне не верите? И зачем мне врать? Я всего лишь хотел чтобы этот плагин у меня заработал. В AIMP он работает и я это слышу ОТЛИЧНО и мне даже нравится как он меняет звук, намного аккуратнее чем тот же IsonePro. А в фубаре он не меняет звук при включенных 2 каналах, я не вру и мне не кажется, я абсолютно в этом уверен. Уважаемый Shadow39! Приношу свои глубочайшие извинения - плагин действительно имеет такой глюк, как Вы сказали. Попробуйте HeadFit либо в другом плейере, либо попробуйте его в фубаре, но через AconEffect Chainer или Console - они позволяют использовать сразу несколько плагинов одновременно. Т.е., у меня, к примеру, так: Foobar > George Yohng's VST Wrapper > Console > HeadFit. Проблем нет. Либо попробуйте Isone Pro. Ещё раз прошу простить меня. Забираю свои слова насчёт Вашего слуха обратно.

Чёрт, вы - уже второй человек, который на это жалуется. А я первому не поверил... Попробуйте либо в другом плейере, либо попробуйте AconEffect Chainer или Console, они позволяют использовать сразу несколько плагинов одновременно. Т.е., у меня, к примеру, так: Foobar > George Yohng's VST Wrapper > Console > HeadFit. Проблем нет.

Так, всё-таки, это асинхронный конвертер или нет?

Я не замечал, чтобы Acon EffectChainer глючил. У меня стабильно он работал. Есть ещё Energy XT (http://www.energy-xt.com), но она как раз у меня сильно глючила, вешалась постоянно, как припадочная. Ещё она излишне навороченная для наших целей. Есть бесплатная LiveProfessor - http://ifoundasound.com/?page_id=8. Я этой прогой не пользовался, ничего сказать не могу. Можете попробовать. Меня Console на 100% устраивает, всё очень наглядно и понятно.

Это бред даже с точки зрения физики, не говоря уже о психоакустике. Каждой частоте соответсвует своя точка в пространстве. В противном случае было бы так как ты говоришь у нас бы не было различения например барабанов от скрипки. У человека создаётся ощущение этой точки, а не в действительности получается только одна точка. Во-первых, речь идёт про настройку плагина, имитирующего звучание колонок. Настройка производится с помощью одного канала. Следовательно, нам нужно добиться, чтобы звук был такой, как мы слышим из одной колонки (левой или правой). Колонки бывают разные - широкополосные (т.е. имеющие один динамик, который воспроизводит все частоты сразу) и 2) многополосные (у этих каждая частота воспроизводится своим динамиком). Многополосные бывают с коаксиальным расположением динамиков и с вертикальным (один над другим). Каждый может услышать, как играет одна колонка в реальности. Для этого достаточно выкрутить баланс каналов, на усилителе или источнике, в одну сторону. Звук будет (должен) идти из одной точки. Все частоты излучаются из одного эпицентра (пространственное согласование) и достигают ушей в один момент (временное согласование). Даже многополосная акустика (если она правильно спроектирована) должна давать такое ощущение. Теперь включаем вторую колонку и у нас появляется звуковое стерео поле. Хорошие колонки при этом "исчезают" - остаются лишь звуковое пространство (сцена). На слух невозможно определить, откуда идёт звук. Это как должно быть в реальности и к чему стремятся инженеры. Эд же хочет, чтобы звук колонок (заметьте, даже не одной колонки, а сразу двух одновременно работающих колонок!) был таким: НЧ идёт из одной точки звукового пространства, СЧ - из другой, ВЧ - из третьей. По его ошибочному мнению, именно это, якобы, создаёт сцену и позволяет нам "отличить барабан от скрипки". Вот такое у нашего "специалиста по плагинам" примитивное понимание психоакустики (слово, которым он любит козырять и прикрываться им)! Браво! Большей ерунды я не слышал, хотя с аудиофилами общаюсь давно. Если бы было так, как говорит Эд, т.е.если бы "каждой частоте соответствовала бы своя точка в (звуковом) пространстве", то как бы мы раздельно слышали одновременно, скажем, более двух источников звука, издающих один и тот же диапазон частот? Например, два одновременно играющих идентичных барабана, но стоящих по разные стороны от нас. Или, как бы мы слышали две скрипки? Во-первых, это лишь в твоём воображении K-Stereo "компенсирует" амбиофонический эффект. B-Dec на входе требует сигнала в виде "B-format". Кто тебе сказал, что связка (!) "амбиофонического процессора" + плагина K-stereo даёт на выходе сигнал в виде "B-Format"? Во-вторых, зачем создавать эффект, который позже нужно "компенсировать"? В-третьих, зачем "компенсировать" эффект, если он позже тебе нужен для "декодирования"? В-четвёртых, как амбиосонический декодер (В-Dec), может декодировать амбиофонический эффект (ambio.one)? И зачем ты только так усиленно привлекал внимание к тому факту, что B-Dec - не амбиофонический декодер, а амбиосонический? В-пятых, как можно "декодировать" эффект, который уже, якобы, "компенсирован"? Короче, Эд, всё это похоже на шизофрению, извини. Такое ощущение, будто в психбольницы провели интернет и оттуда хлынул поток фантазий "цепочко-строителей плагинов" (некомпенсированный главврачом). Амбиосонический декодер B-Dec, который ты всунул в свою "цепочку", имеет сайт (http://www.dmalham.freeserve.co.uk/bdec_help.html). Там написано про то, как нужно располагать колонки (см. speaker layout и таблица после этих слов): Ты выбрал в настройке B-Dec следующую настройку: octo2 (матрица в виде круга). Но она требует 8 (!!!) колонок, расставленных определённым образом! Ты же используешь лишь два первых канала. Согласно таблице, это каналы "LF1" и "LF2". Ты знаешь, что они означают? "Левый фронтальный № 1" и "левый фронтальный № 2"!!!! Всё. Остальные каналы у тебя потеряны. Левый фронтальный № 1 и левый фронтальный № 2 (видимо, более тихий) стали у тебя левым и правым каналами, соответственно. Здорово, да? Это очень способствует прозрачности звука, да? Именно поэтому ты у себя на сайте написал позже (http://vst-asio.ru/news/nebolshie_izmen ... 0-07-11-17): "Будучи под сильным впечатлением от услышанного, я упустил из виду такую важную деталь как панорама. А оказывается плагин B-Decoder делает эффект больше на одну колонку чем на другую. Что было выявлено в процессе прослушивания музыки в своих наушниках German MAESTRO GMP 400 сегодня. И впоследствии я исправил этот недочёт добавлением бесплатного плагина с анализатором панорамы Flux Stereo Tool. В цепочке его нужно будет поставить перед Voxengo SPAN но обязательно только после B-Decoder. Вот тогда всё будет на своих местах. Настройки Flux Stereo Tool на мой взгляд должны быть следующими при условии что у вас матрица звука в форме круга..." Wow, Эд исправил недочёт !!! Браво, маэстро! Далее, на этой же странице веб-сайта плагина сказано про входы (inputs): "Inputs: Make sure your B-format signal is in W, X, Y, Z (1,2,3,4) format." (Перевод: убедитесь, что сигнал вида "B-format" поступает в виде формата "W, X, Y, Z (1,2,3,4)". У тебя соблюдено это требование? Откуда у тебя взялся сигнал в этом формате? Или творческие люди на такие мелочи внимания не обращают? Шизофрения, короче - в чистом виде. Больше я это никак не могу назвать. Зачем мне слушать твою "цепочку"? Во-первых, я уже слышал её результат. Во-вторых, у тебя каждую неделю новая "цепочка" - и каждый раз всё лучше, всё прозрачнее, всё ближе к "совершенству"…

Классно! Я сегодня по парку шёл после обеда на работу, слушал в плейере с затычками музыку после бинауральной обработки: ощущения такие, что ты - там, с музыкантами, а реальность - это наоборот, так... видеоряд какой-то. Затычки, в отличие от больших наушников, при правильной посадке в уши имеют свойство терять ощущения тактильного контакта с ушами (перестаёшь их чувствовать в ушах через некоторое время после того, как одел их), остаются только звуки, очень натуралистичные - спереди, сбоку. Ощущения потрясающие. Когда в музыке используются эффекты - ну, там ворона каркает на заднем плане или самолёт пролетает - то просто подчас невозможно отличить от реальности.

Я поражён - ты не понимаешь элементарных вещей, даже после моих объяснений. Просто упрямо настаиваешь на своей ошибочной точке зрения. Так нельзя. Надо уметь признавать свои ошибки. Вот именно для того, чтобы была реалистичная "фантомная середина" и всё остальное, желательно чтобы каждая колонка излучала ВЧ, СЧ и НЧ из одной точки!!! Это называется time-alignment!!! Т.е. согласование по времени. Чтобы их звук поступал в уши одномоментно. Это плохо, когда сначала мы слышим одни частоты, а через некоторое время (и/или с другого угла) - другие. Звук получается несогласованный, не удаётся определить его местоположение в пространстве. Нарушается сцена и локализация инструментов, их разделение. У широкополосных и коаксиальных колонок (и наушников) такой проблемы почти нет, зато у двух- и трёх-полосных колонок эта проблема очень даже существенная и инженеры решают её по-разному. В природе, когда мы слышим какой-то инструмент, то весь его частотный спектр исходит из одной точки. В природе не бывает такого, чтобы палочка стукнула по барабану, и чтобы НЧ от этого удара шли из одной точки пространства, а СЧ - из другой. Как НЧ, так и СЧ (и ВЧ) исходят из одного эпицентра! Вижу, ты слов не понимаешь. Хорошо, показываю картинки. Видишь, что написано на плагине ambio.one? : 2-channel ambiophonic processor !!!!!!!!!!!!! - перевод нужен? Смотри сюда, для чего он предназначен - для колонок, которые специально стоят вот так (картинки взята из этого же плагина в разделе help): Ты видишь, как стоят колонки? Они у тебя также стоят? Или у тех людей, которым ты советуешь свою "цепочку"? А причём здесь этот плагин и наушники? А?! Ты серьёзно это говоришь или просто специально хочешь свести меня с ума? С какого перепугу это стало энкодером? "Очень здорово"? Я скачивал результат твоей обработки (Julio Iglesias). Ты же его сам выкладывал в качестве "рекламы" своей цепочки. Это никак нельзя назвать "здорово", sorry. Это даже не "ухудшение динамики", или "детализации" и т.д. Это просто фарш, буквально фарш из музыки! Неужели ты не слышишь сам!? Если перегнать музыку в мп3 и проигрывать из колонок Genius, то будет лучше звучать. Тут просто нет места для дискуссии. Тут я бессилен. Если тебе твой результат кажется "прозрачным", то... Тебе уже ничто не поможет. У тебя нет даже малейших зачатков для аудиофилии. Осталась лишь пост-советская любовь к лампочкам на китайских чудо аудио-аппаратах - любовь, перенесённая на плагины - чем больше покрутить, тем лучше.... Принцип прост: если один - хорошо, то два, три, десять - лучше. Лепи их все в одну "цепочку" - чем больше, тем лучше. Не понимая ни сути их работы, ни алгоритма действия ... Красивый интерфейс? Много крутилок? Завлекательные названия кнопочек? Туда его... Говорят, что если дать обезьяне клавиатуру, то есть один шанс из бесконечного множества, что она напечатает хороший стих...

Эд, как ты не поймёшь, нельзя использовать одновременно два подобных алгоритма обработки.

А в чём "корявость" конкретно заключается? Что касается глюков, то я заметил лишь один (и я про него сразу упомянул) - при вызове интерфейса плагина, если музыка не играет, то на экране одновременно отображаются ползунки как кроссфида, так и эквалайзера. Чтобы убрать этот глюк, надо запустить на воспроизведение музыку и нажать два раза на кнопку, скажем, "eq setup". Ну, разумеется, кто бы сомневался... Использование амбиофонического процессора для наушников (для которых он не предназначается вообще), одновременное использование 2-3 spatial enhancers, сразу двух ламповых плагинов, использование амбиофонического декодера (причём без предшествующего энкодера) с подачей сигнала на 2 входа вместо положенных 4-х, потеря 6-ти каналов из 8-ми (т.е. потеря 75% звука) - всё это, конечно же, сильно способствует "эффекту присутствия". Эд, ты путаешь способ достижения цели и саму цель. Цель, как ты правильно пишешь, "чтобы каждый инструмент находился на своём месте". Однако достигается это тем, что все частоты при воспроизведении звука через колонки должны изучаться из как можно более концентрированной точки в пространстве. Т.к. колонок у нас две, то и точек таких должно быть две. Речь идёт всего лишь про процедуру настройки - когда настраиваем плагин и с помощью одного канала, то с помощью регулировки ползунков надо добиться ощущения, что НЧ и ВЧ (одного и того же источника звука) шли из ОДНОЙ виртуальной "колонки" (точки в пространстве). То есть, крайне желательно, чтобы у этой виртуальной колонки ВЧ-пищалка была на одной вертикальной и горизонтальной оси с НЧ-вуфером (как и у реальной колонки с коаксиальным расположением динамиков - например, у KEF). Именно такое расположение динамиков даёт самую реалистичную сцену и локализацию инструментов в пространстве. Именно поэтому коаксиальные и широкополосные динамики имеют в этом смысле (т.е. с точки зрения time-alignment) преимущество над двух- и трёх- полосными колонками, которые излучают, скажем, ВЧ из одной точки, СЧ - из другой точки на 10 см ниже ВЧ-пищалки, а НЧ излучается из третье точки на 25 см ниже ВЧ пищалки. А я не говорю, что Isone Pro хуже (или лучше). Эквалайзер в HeadFit можно включать или выключать. И, даже когда ты его включаешь, то "используется" он вовсе не для того, чтобы, как ты говоришь "определить какие частоты нужно раскидать". Учитывание ILD (уровневые разницы), ITD (временные разницы) и изменения АЧХ с помощью эквалайзера - это и есть "учитывание индивидуальных физиологических особенностей". (Конечно, не всех особенностей, но основных.) HeadFit создаёт именно бинауральный эффект, в этом его смысл. Я не припоминаю, чтобы автор Isone рекомендовал использовать после своего плагина ревербератор. В Isone Pro вообще-то есть уже свой имитатор помещения (room). Вообще, музыка уже записывается в неком пространстве - скажем, реальном, т.е. в специальной акустически оформленной студии или концертном зале, либо же она записывается в неком полностью или частично безэховом пространстве, а реверберация накладывается искусственно позже. Как бы там ни было, записанная музыка, которую мы слушаем, уже имеет некую реверберацию, т.е. информацию о том месте, где она была записана. Поэтому накладывать ещё одну реверберацию (особенно с сильными ранними отражениями) поверх записанной - это не есть хорошо. Ок, я гляну этот плагин.

Главное - в это верить, не правда ли? Как интересно...