APECR

вполне удачная покупка в категории до $1000 раскатывание губ, с кем не бывает, можно уже как то самому справится со своим горем, не засоряя ветку обиженным ворчанием через каждые два сообщения

Здесь тоже интересуюсь по 2203

@Helium, Все возможно, но без честного поединка это все остается 50/50. Не известно кто кого и на сколько серьезно. Тем более, что от примерно $1000 (и тем более за $5000) на CM6631 не только старина Энди начинает плеваться на работу этого чипа, но и вообще требования к качеству исполнения растут Вообще, тогда интересно получается: берем One. Так-с.. а если удвоить сумму можно же взять Gungnir! Правда без ушника(( Но ладно. А если еще удвоить, можно же еще что-то взять, покруче Gungnir'а?! И так удваивать до бесконечности... По мне например что-то типа 0404 USB не звучит, чтобы получить полноценно удовольствие, а вот твикнутый One - оптимально по соотношению цена/качество и даже внешний вид на 5. Спор завелся на счет сабж го*** или не го***. andi_drive, вероятно, хочет подорвать репутацию сабжа в узких кругах пользователей ЦАПов в отместку за то что сам же убил свой One) Я не долго смог оставаться в стороне, и, по-моему, показал, что го*** не сабж ( и не я))) @andi_drive, можешь звать модератора и маму впридачу, коль нет аргументов по One, а написать что-то хочется Очень уж хочется тебе хоть что-то мне ответить по существу..

@andi_drive, Ты если хочешь спорить, то аргументированнее надо. А то детализация страдает и сцена размыта Единственное годное для ответа, что уловил это Отвечу. Неправда. Это явление там еще не мерили. Клок после основного чипа, я почти уверен, "скакать" должен и у STU - но проблем на выходе нет ни у STU, ни у One Твои придирки, по-видимому, последствия психилогической травмы, от того что ты угробил свой One))) Хватит уже негатив свой лить, не больно-то интересно читать эмоции без аргументов Сам такой

Почти никак - я не специалист. Ну может быть, что-то навроде буферизации. Хотя я не специалист. Но вот в даташите на PCM1795 (ты туда хоть глянул?) есть такая фраза: "The data converters use TI ’ s advanced segment DAC architecture to achieve excellent dynamic performance and improved tolerance to clock jitter" Т.е. что-то да есть..

@andi_drive, В конце твоего поста из дальних глубин моей памяти появился древний рекламный слоган узбагоительного: "Не бойся, я с тобой". По телевизору показывали, когда я еще ребенком был. Вот так сильна реклама - помню, блин! Охренеть! О чем это я?.... ...ах да! Shiit Gungnir может звучит лучше One с 5532, но я сомневаюсь, что он уделает One с теми микросхемами, что у меня указаны ниже. Вообще, комфортно звучащие дискретники встречаются не так часто, как выпускаются. Пример: продукция Audio-GD - по отзывам, у нижней линейки звук яркий и жесткий, счастливые владельцы очень быстро потом перепродают такие ЦАПы. Но ладно, может он чуть лучше звучит, чем даже твикнутый One. Допустим, т.к. Но за это "чуть лучше" мне нужно заплатить как за 2 One, купить его через интернет (вероятно без гарантии), и при этом я лишаюсь четкого One'ского ушника для своих HD650. Ну и вдогонку. В Shiit Gungnir стоит проклятущий C-Media CM6631A со всеми вытекающими!! Еще варианты? Ммм? Про Audioquest Panther. Межблочник за.. гхммм.. короче дороже самого ЦАПа... Не знаю что и сказать на такое. По моему, узбагоительное дешевле

Это не косяк Asus. Это особенность работы чипа C-Media CM6631. Я полагаю, что на STU клок также "гуляет" после CM6631A. Чип, откровенно говоря, не для топ-техники. Хотя, опять же, значительного джиттера это не порождает - возможно PCM1795 имеет какую-либо внутреннюю компенсацию

За One я знаю только один реальный косяк - кривой Upsаmpling. И хотя сама идея Upsamp. мне не интересна, но тем не менее я за это заплатил

@Sergey_SVS, Этот результат: "При работе One с USB можно наблюдать юбку вокруг основного тона, которая свидетельствует о низкочастотном джиттере" (сравнение S/PDIF и USB входов) получается на старой версии RMAA. В новой версии такого нет. One звучит, и очень хороша в нормальных тестах. Что вы еще хотите? Простой ТСХО - не такой уж и простой, на то он и кварцевый генератор. ТСХО это высокоточной прибор, хотя и стоит 130 рублей. Джиттер в One, конечно, есть, и он всегда и везде есть, но, вопреки завидующим, я по прежнему не вижу проблем с этим джиттером у звукового устройства за 15 000. Это же дешево?! Могли бы сделать чуть грамотное, ну и продавать это уже за 50 000, и это тоже было бы относительно не дорого. Но я такое не куплю. Потому что это "чуть" будет сильно лучше только в бесполезных микроскопических тестах, а в звуке - на уровне плацебо, в лучшем случае, при очень хорошем остальном тракте. Для меня One замечательный, полноценный, а главное звучащий ЦАП. До, как минимум,$1000 мне ничего более хорошего не взять. А более $1000 я не рассматриваю. Наверно, не стоит "раскатывать губы", уж извините за жаргон.

@IgorA, При первом запуске pure выдала ошибку, что-то вроде "отсутствует декодер формата tak". При последующих запусках ничего не пишет. В списке декодеров tak теперь нет

нет, нет) это я в качестве эксперимента сделал, у меня все как в подписи ниже

@gishmaster, проблемы не выявлены, и тут косвенно затрагивается А muses версия это как раз для почитателей всяких кабелей с 4-значным ценником, специально для них выпущена версия с неоправдано дорогущими операционниками, чтобы им было комфортнее слушать, там просто приплюсована стоимость этих забавных muses

@gishmaster, На предыдущей странице обсуждался обзор, единственный, откуда пошли разговоры про низкочастотный джиттер по USB. Вроде опровергнуто. А разговоры про нестабильность работы самого чипа - это да. Но это вещь относительная. Она, конечно, влияет, но кто сказал, что там должно быть идеально? Есть определенный допуск на уровень качества. Даже допустим, что One стоит в два раза дороже - на мой взгляд даже так, карточка вполне в рамках приличия. Про основной чип плохо высказывались такие известности в узких кругах, как Linx - но так оно и понятно, эти люди имеют коммерческие интересы (этим его даже на одном форуме весьма оскорбили, когда он китайские цапы разносил в пух и прах своим коммерческо-профессиональным слогом) и основная изюминка их продукции - "повышенная корректность исполнения", за соответствующие деньги, разумеется. Но лично я не покупаю себе все самое кошерное, я выбираю по отношению цена/качество. Я смотрю, когда еще разумно добавить n-нную денежку к сумме покупки и когда уже нужно остановиться. One не имеет проблем с джиттером, нестабильность работы чипа - она есть, но только под микроскопом. Проблемы во многих устройствах, я уверен, удастся намикроскопить, а не только здесь. И не только в основном чипе. А так очень качественная карточка, удачная, но она не предел. И никто не обещал, что это будет карточка за 15 000, по уровню как за 100 000. Я брал вообще за 13 700 - и не жалею (сейчас благодаря "стабильности" цена выросла на 10% за 2 года)

@gishmaster, какие проблемы с джиттером?

Попытка выявить разницу между кабелями питания закончилась полным провалом ))

@andi_drive, Да, это была смесь звука от 49990 и 5532. При этом, если ставить какой-нибудь операционник во все четыре гнезда или только в 1 и 3 - громкость через RCA/наушники в обоих случаях одинаковая

Экспериментируя с ОУ поставил в I/U смесь из 49990 (на 1 и 3) и 5532 (на остальные). Оказалось, что эти остальные все-таки влияют на звук через RCA и наушники, потому как получилась смесь из звучания 49990 и грубого, но сильного баса 5532. Хотя если поставить во все 4 гнезда 49990 и сравнить с вариантом где их только две - разницы не слышно ни в чем. LT1364 в I/U звучит вкусно если их там две, а если все четыре - звук мертво висит в колонках и становится "пресным". На наушниках мне они очень нравились (1364-49990-49990), на колонках - далеко не лучшие - пришлось пересмотреть связку. Еще совершенно не понравилось звучание LME49990 на RCA выходе - средний-верхний бас все заволакивает до гула, верх неестественный и яркий, более простая 49860 звучит там намного уместнее (или 49720, на худой конец 4562)

@a-deksix, То есть, юбки вокруг основного тона на самом деле нет, romanrex не при чем , это просто глюк старого RMAA, которым он, видимо, замерял. А озадачился этим вопросом рассматривая целесообразность перехода с USB на S/PDIF. Вот еще замеры: обзор - примечателен спад по АЧХ, на USB спад меньше, и эти "размышления" с некоторыми интересными измерениями. Вообщем, остаюсь на USB (хуже всего, получается, оптика) там же, почему на практике не нужны частоты 88 кГц и 176 кГц, в которые многие часто зря переводят конверсии SACD - лучше уж в 44 кГц и много чего еще

@a-deksix, А вот это ("При работе One с USB можно наблюдать юбку вокруг основного тона, которая свидетельствует о низкочастотном джиттере") на новых драйверах и прошивках (ASUS/C-Media) все еще есть или может уже убрано? А то мы тут лопочем про "низкочастотный джиттер при USB", а он там вообще есть, именно так сильно превосходящий джиттер по S/PDIF, как это изображено на графике ниже? Это единственный обзор где про него упоминается и выполнен на самом первом софте под AXE One. Также у меня сложилось впечатление, что автор обзора, romanrex (он же Кузнецов Роман) уклоняется от данного вопроса: в другом своем обзоре он выполняет сравнение STU с One Muses и другими картами, но почему-то не выкладывет джиттер тест для One, ниже в комментариях отмалчивается на мой вопрос о джиттере в One - отсюда и мои сомнения. Заранее приношу извинения уважаемому romanrex , если я что-то недопонял из обзора

@patrio, Штучка хорошая, этот свисток, но цену за него производитель ломит такую, что хочется ген. директору этой фирмочки пожелать свистнуть этим свистком через одно место. Полагаю, в два раза более дешевая Asus Xonar U7 будет как минимум не хуже при конвертации USB-SPDIF, имея такие выдающиеся результаты по джиттеру, Ведь превосходсво свистка заключается именно в низком джиттере. Полагаю, но не знаю точно. К тому же U7 куда более функциональна @a-deksix, Недопонял, это вы сравнили драйверы Асуса и фирменный от 2013 (2012?) на соответствующих прошивках, или же на одной 2203. Смотрю, в одном случае ASIO, в другом MME

@Alexey_1978K, Не. 48кГц - не катит

@Dimmka69, На Asus One точно не работают. Там еще выявили, что сам чип сбойничает при просто подключенном в разъем USB кабеле. В другом месте находил, что если кабель слишком длинный, то помехи усиливаются вплоть до перехода на режим USB 1.1. Видимо USB-подключение для этого чипа не сразу научились "доводить до ума", отсюда и легкий джиттер при USB. На STU уже решили, хоть там и модификация с A, но дело не в модификации. Но на самом деле это все слишком низкоуровневые материи, с тем же успехом можно найти еще много чего, начать тестить и обнаружить, что "неидеально". Асус дает очень приличные результаты в RMAA и на слух с любой прошивкой, почти одинаковые, и вообще приличные для своего уровня. Лично я тоже не слышу достаточно определенной разницы между прошивками, чтобы как-то её охарактеризовать. 2203 поставил по тому же принципу что и вы, для порядка. Рассматриваю варианты с бюджетным переходом на SPDIF, свободного от низкочастотного джиттера: 1)Creative SB X-Fi Surround 5.1 Pro (2000 фантиков, оптика 96кГц) 2)ASUS Xonar U7 (3000 фантиков, коаксиал 192кГц, образцовые результаты по джиттеру) Предпочитаю 192 и коаксиал, но стоит ли это даже пару-тройку тысяч? Думаю..

@andi_drive, Давайте уже не надоедайте. Зогласен? Плохо, когда у самого стоп кран не срабатывает. Я не первый, у кого закончилось терпение читать твои злобные вопли и оффтоп за гранью фола. Или показать как отдельную ветку городить?

@andi_drive, Пока аллергию вызывают только твои вопли возмущения, которым конца не видно, как и аргументов. Ценник глянь и Кто зогласен?

@Dimmka69, тут и всю ветку, эту ветку, и гуглить хитротр. запросами везде понемногу из китайских форумов, читая смутный перевод