donmilani

@Sekar, попробуйте повторить для 8-ми проводов с "группировкой" и скруткой... увидите разницу Alo с тем, что у Вас получится. Там не просто группировка, а плетение 8-ми проводов по-отдельности. При скрутке с последующим плетением по Миллойту узлы жесткости появляются, что не есть хорошо для кабеля (по крайней мере я их наблюдаю и прощупываю на своем образчике)... у ахтунга (тоже плетение что и у alo) этим даже и не пахнет - всё ровно и однородно. "добавить ещё 2 плоскости " - схемку изобразите поворота на 45 градусов, да так, чтобы шаг не менялся и не было бы пересечения более 2-х проводов в одном eзле, как у Alo. ну и где здесь группировка по 2 провода?

Там видно , что для, как 8 проводного плетения , так и 16 , от штекеров к наушникам, до их обьединения в один кабель, плетётся по Миллойту, в случае 16 проводов число проводов просто удваивается, а так всё в 2х перпендикулярных плоскостях, той же "змейкой" плетётся. Вот как плетётся их обьединение в 8 и 16 проводов , это действительно надо подумать, но там алгоритм не такой заумный. Сплести Миллойт из 4 проводов труда не составляет, а вот 6-8-16 уже не получиться крестом сплести. Пробовал подобрать для 8-ми по тому же принципу, что и Миллойт - ерунда получается. Илья предложил (и использует) делать свивку по два, а потом плести - это выход, но, попробовав, мне не понравилось... хочется научиться как у alo. Как писал ранее, купил 6-ти жильный от ахтунга специально, чтобы разобраться. Внешне плетение такое же как и у alo 8 и 16 жильного и явно не Миллойт.. как время будет, расплету до разветвителя (всё равно его делать) и попытаюсь зарисовать. Руки не доходят.... весь в ремонте Если надете схему плетения, я думаю, многие скажут спасибо!.

2Pavel.Al "А почему забавно? Постучите к примеру по тем же М50 и постучите по LCD - разница огромна." Забавно то, что описали Вы всё правильно, только одно но: вибрация по мягкому кабелю (оплетке) практически не передается (почувствовать или услышать Вы её точно не сможете) - мягкий кабель априори сам гасит любые вибрации. Далее...любой разъем в любой конструкции является "слабым звеном" с точки зрения виброзащиты... в большинстве случаев он их добавляет и усиливает, если попадает в резонанс системы. Поэтому всегда лучше иметь "жесткое" крепление и речь не только о наушниках. По поводу веса наушников... да, вес влияет, но влияет на демпфирование собственных резонансов, а не вибраций кабеля (тоже самое и с колонками, которые ставят на конусы или акустическую резину... кстати площадь соприкосновения в этом случае достаточно большая, а эффект намного лучше, чем при использовании конусов). Поэтому "стучать" по ATH-50 и LCD смысла нет... мы говорим о влиянии кабеля на данные наушники. И я повторюсь: сменив кабель на ATH-50 на кабель с нормальной изоляцией я полностью избавился от "микрофонного эффекта". Поэтому и говорю, что использование нейлона итд в качестве внешней оплетки не есть хорошо, если Вас беспокоят "щелчки" и "посторонний шум" при движении.

2sergst я знаю... всегда приходится идти на компромисс просто вес наушников и разъемы здесь ни при чем :-)

2Pavel.Al ... "есть разъемы - которые немножко гасят это за счет зазоров" - забавно. Тогда как у нас дело обстоит с арматурой или динамой для портатива? Вес там вообще, можно сказать, отсутствует. Влияние разъемов также не замечено... а вот конструкция кабеля сильно влияет на микрофонный эффект и это обсуждалось неоднократно здесь и на плеере. Насколько я помню, Сергей для LCD еще использовал хлопковую оплетку поверх имеющейся... в Вашем варианте я её не наблюдаю. PS. Были у меня ATH-50 (маленькие и легкие). Замена стокового кабеля на кабель в хлопке (обувной шнурок) решило проблему на 100%

Спасибо за отзыв! Но, причем здесь "уши маленькие и легкие"? - дело в оплетке и изоляции проводов.

2Sekar долго искал термоусадку в Москве, но везде продают кусками 1 метр максимум.... мне нужно было 3 метр минимум, чтобы моножилу одеть. Остановился на компании Радиант (http://www.gradiant.ru/), сделал заказ, попробовал, понравилось. Они продают любой длины (в основном), я по 20-30 метров брал куски. Полиэтиленовая - мягкая, тонкая, но не держит форму (т.е. обратно не разгибается после сгиба)... для многожилы пойдет, а для моножилы не лучший вариант. Трубка PVDF (фторопласт-2, Kynar®) дает большую жесткость, что лучше сказалось на "поведении" моножилы. Один минус... это завод, а не розница, у них мин. заказ от 1000 руб и доставки нет (есть, но дороговато берут), поэтому и искал здесь желающих присоединиться. Это всё термоусадки, в качестве внешней оплетки не годятся. Для внешней заказывал Viablue (симпатично и качество хорошее), но меня и он не устроила... жестковата. Сейчас на лавсане остановился (делал заказ у немцев): дороговато, но смахивает на эндорфиновскую оплетку.

Спасибо, - буду иметь в виду.... а внешне симпатично смотрится, вроде

... не правильно понимаете, там совсем другое плетение (8 жил не плетутся по Миллойту). Искал, но схему так и не нашел. Есть в наличии 6-ти проводной вариант - попытаюсь расплести и понять схему, может так и на 8-ми проводной выйдем. Да, что за "силиконовая рубашка"? Использовал полиэтилен - мягкий, легкий, усаживается и снимается без проблем

забавное утверждение :-) учитывая, что свои он в пластик одел... просмотрел их сайт - похоже он в бизнес с головой ушел: слова-слова и домыслы, ни тестов, ни измерений... одна фраза: "сопротивление на постоянке и на переменке" чего стоят :-) PS. наушники класса Hi-GH(Grand High).... я что-то пропустил или это новое веяние нанотехнологий?

посмотрите здесь: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25136 или на соседнем форуме, там много любителей кастомов

не заметил влияния экрана на своей системе... похоже, компоненты должны быть очень крутыми, чтобы разницу услышать.

@sergst, 0.64 ушли на сигнальные жилы или землю, если не секрет?

Из описания: "Экран из алюминиевого майлара в оплетке из бескислородной меди обеспечивает 100 % защиту от радиочастотных помех"

@sergst, зачет! буду знать.

мы про удлинитель, который никто не резал вроде или про штатный провод? ... это малость разные провода вроде

уверены, что в удлинителе 4 жилы, а не 3 и экран как в большинстве случаев?

@александр шумилов, http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=7743&st=800 , сообщение №803 - я его там разбирал малость

а чем Oyaide HPC - 22W не угодил? вроде, по отзывам, звучит не плохо... по разделке, если есть необходимость, затруднений не вызывает

пробовал и уже писал отзыв здесь... если кратко:идете на строительный рынок, покупаете провод, скручиваете и помещаете в оплетку - вот и Zu Audio Birth! в кабеле используется обычная техническая медь, дешевые коннекторы... различий по звуку с компьютерным шнурком не заметил, только внешне более солидно выглядит.

Интересно... как всем удается скручивать кабель восьмеркой на 7000-х? На руках уже вторые деноны 7000-е и первые 2000-е.... проблем не было и нет, а что касаемо тактильных ощущений, то такой кабель как на 7000-х надо еще поискать: реально мягкий и приятный на ощупь. Насчет WE... речь шла про жилы, которые реально жесткие, хотя и позволяют себя скручивать колечком в 10 см диаметром. Говорю это, так как в данный момент имею метров 50 моножилы от WE из штатов как в хлопке так и в pvc оплетке для экспериментов, да и моножила в хлопке "10-20 годов" московского разлива также имеется (её-то я сейчас и загоняю в тефлон). У тебя получился достаточно мягкий кабель благодаря конструкции кабеля: скрутка (правда шаг нерегулярный, если судить по фото) и оплетка, превышающая диаметр всех жил достаточно сильно (то есть оплетка просто висит, а не облегает кабель). Это все здорово для Эндорфина, но не в данном случае на мой взгляд. Хотя... это всё мои бзики. Здесь мало кто обращает внимание на внешний вид, а у меня от этого крышу рвет. Вот сейчас ремонт делаю в ванной комнате (поэтому все мои аудиофильские заморочки заморожены) и достал, похоже, "горе-мастеров" уже здорово. Ну не могу я понять почему подразетники в плитке и отверстия под подводку нужно делать болгаркой прямоугольной формы, если есть круглые фрезы под любой диаметр. Заставил снимать плитку и переделывать, а аргумент "мол, там же не видно будет" меня не устраивает. Если я выбрасываю триста штук на ремонт ванной, то я хочу знать, что косяков там нет, - вот и все мои аргументы... и плитку я хочу класть не там, где её видно, а и под и за ванной (для них это просто шок был). В общем, не обращай внимания... а кабелестроением меня ты заразил, не знаю даже благодарить или ругать, но искренне восхищен твоим поиском настоящего звука, причем получаются на самом деле звучащие кабели. Так держать!

@pollar, забавно... у меня есть 2000-е со стоковым - никаких проблем и по удобству он не сопоставим с WE, про 7000-е вообще молчу. но... главное, что Вам нравится, а звук с ним намного интереснее - это факт! "Жилы на самом деле оч. мягкие" -: жилы жесткие (имею я эти жилы в наличии), а конструкция: скрутка и оплетка с запасом дает обманчивое ощущение мягкости... это так, в довесок

со стоковым для Denon 7000? - ну, это Вы загнули лихо. звук у 8 моножил отличный, на мой слух, но... да простит меня Сергей, удобством там и не пахнет - конструкцию надо менять, как и внешнюю оплетку

Согласен с каждым словом!

@pollar, "Алюминий сам по себе не очень подвержен вибрациям" - это заблуждение. Вибрациям подвергается конструкция, а не материал. Фольга (из чего бы она не была сделана) добавляет еще и собственные резонансы (которые в нашем случае частично гасятся клейким слоем). Мы можем углубиться очень далеко в теорию, но, прошу прощения, это моя специальность - шумы и вибрации... если переходить к эквивалентной схеме, то фольга здесь работает как индуктивность, а слой поглотителя как емкость... подбирая толщину и свойства фольги можно рассчитать диапазон частот и погасить резонансы системы, но не более. В итоге: диамат - очень удобный материал для домашнего рукоблудия с которым можно достичь определенных результатов, причем не всегда положительных