donmilani

@DAZZER, на руках Cardas 24x4, аж 2 (один из штатов доставляли, другой здесь купил готовый). чем отличается от Smurf Blue не подскажу, но вот об отличии от советского литца информация в сети есть. Они, вроде (не проверял) используют "Золотое сечение" - свивка с постоянной добротностью (http://cardas.org/txt/211-cable-construction), что якобы благотворно сказывается на передаче сигнала... круто, в общем. Если они и в самом деле так свивают, то кабель стоит купить только ради этой "уникальности". Паяется нормально - паяльник плавит лак без проблем, но по "аудиофильским" принципам, они же, рекомендуют опрессовку, хотя как это реализовать дома я ума не приложу.

@Ilya-s, понятно... хлопковый тоже красиво выглядит ... Меня всё сплиттеры достают: хочется чего-то завершенного и изящного, - не получается. Даже сплиттер от Viablu как-то не так смотрится, кустарно что-ли

@Ilya-s, возможно... Вы информацию с сайта www.stefanaudioart.com взяли?

@Ilya-s, то, что по ссылке multi мало похоже на оболочку эндорфина - у него мягкая на ощупь структура (похожа на ткань), а у течфлекса Polyamide Monofilament - брал я его.. жуткие ощущения.

Ага, - я это проходил уже, а учитывая, что учился на радиомонтажника, проводов позачищал километры. Всё отлично пока лупу не возьмешь. Уж лучше такой приблудой пользоваться и не думать: http://www.techno.su/item.php?id=1475

, Приветствую... помню, помню и фотки. Я Эндорфин с LCD-2 слушал на тракте Сергея - с басами было всё в порядке. Хотя, возможно, дома получил бы другое звучание... Красота требует жертв Достало жилы царапать... зрение уже не то, а с моим отношением к мелочам надлом жил - уже трагедия. К тому же, не те объемы работ... больше вдыхаешь, когда паяльными работами занимаешься, - вытяжки дома нет, так надышешься, что можно и не курить. "techflex nylon multifilament это сетка капроновая. По фотке очень похоже." - тактильно совсем не похоже... где бы прикупить такой?

@iskandar, да ошибся, указано - ФТОРОПЛАСТ-50 (Teflon-PFA) кабель у меня есть, как писал выше, даже 5 метров под наушники разделывал (снимал внешнюю изоляцию, экран и свивал 4 жилы) разделывал, так как жестковат он для меня получился... пришлось повозиться. по памяти... написал так, потому что снималась изоляция с жил простым термосъемником, что с тефлоном сделать не удастся (другие температуры нужны - другой термосъемник)

@iskandar, тут в теме про LCD-2 выкладывали фотку энфорфина без коннекторов, жаль плохо видно жилы. Спросил, может ответят с уточнениями.

Вот и у меня такая же беда, поэтому только для себя и не спеша, - нужно же и удовольствие от процесса получать А эндорфин - это еще и красиво, а в руках так и трепещет... в общем, получаешь удовольствие не только от звука, но и от обладания. Тут можно кинуть в меня камень, но люблю красивые вещи. "Дорогие кабели для наушников с изоляцией (проводников) из ПВХ, литцендрат в 2 пальца толщиной и т.п. - профанация однозначно." - согласен, я тоже не готов за это платить, кстати у ояды, что Вы заказали, по памяти тоже PVC изоляция... многие её используют. PS. Тут в топике про USB тоже баталии развернулись нешуточные.... прям, послепраздничный кризис!

@iskandar, продолжим наш диспут :-) "Фторсодержащие пластики могут оказаться очень плохо предсказуемы по диэлектрическим свойствам. Можно кучу всяких эффектов наловить при сжатии, трении и т.п. Я бы не совал в звуковой тракт всякую хрень непонятно из чего сделанную. Если и правда слышите разницу." Насчет "плохо предсказуемости"... а кто спорит? Какие варианты Вы можете предложить для применения в домашних условиях? Языком чесать, выкладывая теоретические обоснования, достаточно просто. Что Вы готовы сделать сами? - Купить готовый провод? Может уж лучше сразу брендовый, чтобы не мучиться? По поводу "хрени"... Ссылку уже приводил ранее (http://www.gradiant....a/52-pvdf-kynar ), там же характеристики и параметры. Купил пару диаметров для пробы: усаживается отлично, но для наушникового кабеля малопригодна из-за слишком большой жесткости - на межблок будет в самый раз. Зачем покупал? - хотел сделать кабель кордельного типа, другого вменяемого варианта просто не вижу. Насчет "слышу ли разницу"... Признаюсь, на своей системе разницу при смене сетевиков, usb-кабелей и прочего не слышу. Межблоки влияют, но в слепом тесте я бы их навряд ли отличил, но это не означает, то другие так же глуховаты. Учитывая, что работаю на судах при постоянном шуме и вибрации мой слух мог и подпортиться. Влияние смены кабеля для наушников различаю четко, опять же на уровне барахло или нет, нравится или нет. Соглашусь, что если все кабели будут приличного уровня, то навряд ли смогу отличить их смену, хотя окрас присутствует практически у каждого. "Разница между серебром и медью могла быть из-за разной внутренней структуры." - я разве где сказал, что серебро лучше, а медь хуже? Я заявил, что у меня была определенная медь и определенное серебро, что я услышал разницу в этом конкретном случае. Что там влияло мне до одного места.... Я сделал из того материала, который мне удалось достать (купить) и по тем технологиям, которые мне доступны в домашних условиях. Я не могу прыгнуть выше головы изготовить кабель без спец.средств. "Audeze LCD-2. Думаю, что наушники капризны к усилителям. Импеданс немаленький, а чувствительность невысокая." - по ним есть отдельная тема на форуме. Мой куб их прокачивает, но лучше бы была бетта. От ноута, естественно, их не запустишь. Для этого есть 7000-е деноны, хотя от ноута звук как из ведра и в них. "Но при таком импедансе на омическое сопротивление кабеля можно наплевать, если оно в пределах Ома" - а кто Вам сказал, что важно омическое сопротивлени кабеля? В нашем деле важнее импеданс кабеля на определенных частотах. Отойду малость от темы наушников и сошлюсь на кабели для эхолотов и гидролокаторов... Так вот, на каждом кабеле (который внешне изнутри как простая витая пара), который стоит достаточно дорого, идет бирка с импедансом для рабочей частоты. Частоты от 12кГц, 38кГц, 70кГц итд. Были попытки поменять (удлинить в некоторых случаях) эти кабели на "попроще, но из хорошей меди.... не прокатило. Когда у Вас динамический диапазон сигнала в 160 дБ такие шутки не прокатывают. Да, а удлинить кабель таким же (из комплекта) - без вопросов. Падает амплитуда сигнала (что естественно, - омическое сопротивление растет же), что легко компенсируется. Это так, на пальцах если объяснять - реально всё намного сложнее, но в такие дебри прикладная наука не лезет. "Эндорфин это это?" - да, это он. Жалею, что не купил до взлета бакса. Нравится он мне как по своей "нейтральности" (из того, что тогда слышал, он менее всех окрашивал) влияния, так и внешне. Дорого? - Да, но я бы успокоился и надолго :-) "Грамотно сделанный кабель. Но никаких чудес я не наблюдаю. Всё логично." - так об этом и речь. Сделайте нечто похожее дома за вменяемые деньги и к Вам выстроится очередь :-) Чудес нет, просто брендовые компании грамотно делают кабели, а китайские друзья делают дешево, но не заботясь о "грамотности". Насчет дороговизны... Займитесь изготовлением и поймете, что не готовы отдавать свой труд за копейки.

Тефлоновая трубка одинаковая для обоих кабелей (покупал у китайцев бабину на 50 метров - хотя можно придраться к неоднородности тефлона в бабине, китайцы же). Моножилы "запихивал" внутрь трубок, длиной по 3 метра. Далее сплетал (да, шаг мог отличаться как ни как ручками работал - еще один фактор). Насчет внешнего диаметра изолятора и строения, думаю, вопрос снят, если Вы представляете, что такое тефлоновая трубка. Да, трубка обычная - не термоусадочная (жаба задушила её покупать, надеюсь Вы в курсе сколько это стоит?) Коннекторы одинаковые (хотя хз как их там делают, не по ГОСТу же). Наушники - LCD-2. Тракт - в подписи.

@iskandar, эта модель меня вполне устраивает, тем более что вдалбливали её мне 5 лет и на ТОЭ и по акустике :-) но... вопрос в другом: Вам охота проводить такие эксперименты в домашних условиях? работал бы я сейчас в своем ящике, то скорее всего и занялся бы такими экспериментами (тем более, что метрологической техникой B&K мы были оснащены неплохо), но дома... извольте. Не могу говорить за всех обитателей этой ветки, но мне просто хотелось изготовить кабель для своих наушников, который по звуку и дизайну не уступал многим брендовым, цены на которые нереально высоки. Причем к звучанию я особых претензий не предъявляю, зная уровень своего тракта - звук мне просто должен нравится и всё, не более. Вторая причина: хобби. Это просто интересно создать что-то стоящее и в единственном экземпляре для себя любимого :-) Насчет брендов... У меня не было времени прослушать различные брендовые кабели (к сожалению выставку пропустил, а там было много интересного), но кое-что удалось послушать у Сергея на его встречах. Многие пишут о влиянии стоимости и внешнего вида кабеля на результаты прослушивания. Так вот, у Сергея, его кабели, как внешне (одинаково хороши на троечку, по крайней мере раньше), так и по цене не вызывали никаких эмоций (причем покупать их не было необходимости)... а звучание менялось и значительно. Что там влияло (количество жил, калибр, паразитные емкости или индуктивность) мало кого интересовало - интересен был звук и каждый выбирал тот кабель, что ему ближе по восприятию. Меня удивил Эндорфин... да брендовый, да дорогой, но мне он грел душу как по звучанию наушников с ним, так и внешне.. Как-то так, вкратце... делаем кабели из того, что есть под рукой. Не покупать же бренды по отзывам.

... и снова здрасте, ищем теоретическое обоснование - похвально! Диэлектрик влияет, - никто и не спорит. Что мы имеем в своем багаже в качестве доступных средств? Х/б и шелковые оплетки, тефлоновые трубки и различные термоусадки (полиэтилен, PVDF итп)... при этом всё это или сложно найти или можно купить за деньги соизмеримые со стоимостью меди (PVDF например). Вы предлагаете закупиться всем этим барахлом (что я и сделал в своё время) и сидеть проверять Ваши теории в поисках истины? Я с большей радостью купил бы пару Эндорфинов для своих наушников, чем иметь дома склад полуфабрикатов за эти же деньги. На данный момент я имею именно склад :-) PS. кабель из медная моножилы 0.5 в тефлоне из 4 жил по Миллойту и такой же кабель из серебра 0.4 (другой не было) звучат по разному. Калибры разные... можно и этим обосновать разницу, я не знаю - покупать ради эксперимента 12 метров серебра желания нет.

@doomwoody, Спасибо за фотку... много было разговоров про жилы у эндорфина. Плохо видно на фото, можно уточнить что за проводники: плоские или круглого сечения? Диаметр?

@iskandar, Согласен, привыкаешь... HPC-22W я бы легким не назвал, но неплохой вариант, навряд ли ухудшит. Удачи!

Я и не спорю... шарлатанов много! Только нашего продавана (Сергея) навряд ли можно к ним отнести. Да, он не делает расчетов, не обосновывает свою теорию - но он это и не скрывает. Экпериментирует и выкладывает на суд пользователей, давая время на раздумье. Покупать или нет каждый решает сам. А все, кто посещает эту тему пытаются сделать свой кабель из подручных средств, а не купить брендовый (по брендам есть другие ветки), цены на которые зашкаливают здорово.

@iskandar, Спасибо... уже есть о чем говорить. Кабель HPC-22W - 2 жилы и экран. Использую такой в качестве удлинителя к телевизору. Покупал в ***** в нарезку, распаивал сам. В качестве кабеля для наушников ничем себя не проявил... обычный медный шнурок - разницу со стоком для Denon 7000 я не услышал, посему поехал на удлинитель для телека. Наушники SRH840... не владел, но представление имею по прослушке в магазине. Шансов, что измените звучание кабелем достаточно мало. USB DAC + Preamp + Headphone Amp - сказать нечего: не видел и не слышал Зачем Вам кабели и поиски истины? У Вас сбалансированная система под Ваш вкус и направления музыки... любые изыскания (как в любой практической науке) выльются Вам в копеечку и приведут к полной смене сетапа. Я это прошел и иногда даже жалею, что не остановился на Audio-Technica ATH-M50

Ловлю на слове... обоснуйте мне почему рассеяние звука от медной сферы при калибровке гидроаппаратуры не является стабильным по величине? Сфера на акустической оси, аппаратура прогрета, все условия метрологических измерений соблюдены Я - акустик по институтской специальности и занимаюсь гидроакустикой по сей день :-)

на год публикации обратите внимание... посвежее ссылку - я первый запишусь на тестирование!

Отличное решение! Можно ссылку на Ваш кабель из Японии и Ваш наушниковый тракт? В домашних условиях я проводил такие эксперименты со своей женой, которой на... ть на качество звука с её слов. Так вот она слышала разницу (а не определяла кабель) моих поводов для наушников со 100% вероятностью. Причем, со всем своим пренебрежительным отношением к качеству звука теперь её невозможно заставить слушать музыку с айфона и затычек... подавай как минимум арматуру и 100-й ривер.

@iskandar, это старая новость и упоминают её чаще, чем это необходимо. Начните с себя и проверьте свою теорию... что останавливает?

@iskandar, Можете верить, можете не верить... можете измерять что угодно и как угодно. Вас не пытаются убедить в чем либо и тем более втюхать чудо-кабель. Высказали своё мнение, - отлично, но будьте любезны выслушать и противоположное. Не верите? - Проверьте. Если у Вас руки растут из нужного места, то сделать кабель не составляет большого труда и затрат. Не можете и у Вас нет возможности приехать на встречу и послушать самому - это Ваши проблемы и никого они не интересуют. Как бы я не относился к творчеству Сергея, но он высылает свои работы на прослушку без оплаты, то есть дает возможность принять обдуманное решение... это Вас тоже не устраивает? У меня много знакомых и коллег, которые не верили до тех пор пока их носом не ткнул в очевидное... после чего обычно разговор заканчивается тем, что они не готовы вкладываться хороший звук, но если я им подарю, то будут рады.

Это кто Вам такое сказал? Сами придумали или книжки умные почитали? - мне, например, слепое тестирование даром не нужно и цена шнурка не повлияет на мой выбор. Я выбираю тот, что мне больше нравится... то, что замена кабеля влияет на звучание наушников спорить уже бессмысленно. Был на прослушках у Сергея (не важно, хороши его кабели или плохи, портят или подкрашивают - дело вкуса, но звучание меняется и у Вас есть выбор), сам ваяю помаленьку - слепой тест здесь не нужен, всё и так очевидно. Кто вам мешает спаять 5-6 шнурков и послушать? PS. Самое простое: возьмите стоковую медь и серебро... если разницу не слышите, то Вам к доктору!

Насчет ахтунга отпишусь... Покупал 3 метра на 6 жил у них (хотелось плетение понять). Обещал отписаться и о плетении и о звучании, но так и не добрался до него - другие интересы появились. Вот, после празднования решил таки распаять его к своим LCD-2.... С плетением так и не разобрался (очевидно отметил хорошо - башка не варит), хотя и расплел до сплиттера, - сорри. Поставил сплиттер от Viablu, жилы сплел по три (вроде кимбер две на землю пускает, а одну на сигнал - пока не решил как лучше). Как поняли, кабель еще не готов, но работа идет хоть и медленно. Осталось коннекторы и джек подпаять, - надеюсь сделаю, если не отвлекут :-) О звучании сказать пока нечего, но качество плетенки меня порадовало: шаг ровный, гнется изумительно - хлыст что надо. Жилы из серебра по 0.4... автор писал, что долго искал серебро такого качества... если есть интерес, то подождите малость - потестирую на своей системе и отпишусь.

Oyaide HPC-22W обычно используют для удлинителя: два горячих конца и земля на экране... для бюджетной системы разницу не услышите. Для наушников, обычно, используют два куска провода в различных вариантах: некоторые оставляют экран и оплетку (жесткость увеличивается, но есть экран), другие - снимают оплетку и экран... пересобирают заново. В общем, вариантов много.