donmilani

@dvoynik, именно так...

@dvoynik, жду посылку от них (набрал добра для экспериментов)... до этого был 3.5 Jack - качество отличное, да и цены нормальные . mini XLR у них нет, только XLR ... да и сетевые не делают, хотя кабель есть в продаже для рукоделов

@dvoynik, тоже слышал и читал, но тот же Павел (с спам) их очень расхваливает (вроде) и использует на своих кабелях. про Jack 6.3 ... Viablu возьми, не слишком дорого и качество отличное или Furu, - здесь выбор огромный, не то что с mini XLR

@dvoynik, сам задавался таким вопросом... за бугром вроде расхваливают SwitchCraft TA4F 4 Pole Mini XLR Connector (на палке есть) как бюджетный вариант. Rean (Neutrik) RT4FC-B-W Tiny XLR вроде нормальный по качеству, но внешне не впечатлил. Фура - стоимость шкалит просто, но размеры впечатляют.

После нового года буду заказывать термоусадки на Радианте, если кто хочет присоединиться в Москве, сообщите. Есть у них и тефлоновые термоусадки: Китай по 30 руб/метр и США по 280 руб/метр. Тех. описание обещали выслать. Радиант-260Ф.pdf PS... Китай - PVDF, фторопласт-2, Kynar® ... диэлектрическая прочность - минимум 25 кВ/мм; объёмное электрическое сопротивление - минимум 1013 Ом·см США - Фторопласт-4, ПТФЭ, PTFE, Тефлон, Teflon, Algoflon F... диэлектрическая прочность - от 7,4 до 24 кВ/мм; объёмное электрическое сопротивление - от 1014 до 1019 Ом·см

@Ilya-s, спасибо, буду знать не обременю, если поспрашиваю в личке? ... моё занудство здесь мало информативно

@Ilya-s, можно вопрос? - как Вы получили из 2x24AWG (0.51) один 21AWG (0.72)? 8 жил по 22AWG... получился мягкий кабель? хотелось бы увидеть как Вам удалось 4 жилы по 0.64, да еще и в хлопке каждая, к мини разъему подвести..

@sergst, там было много чего интересного: Деноны не тот уровень :-)

@sergst, уточню по Denon 7000 mod... мы тут с Farkhat-ом устраивали тестирование неспешное моих mod и его стоковых с разными амбушурами - разница есть и достаточно ощутимая как от замены амбушур, так и от чашек с демфированием и без. Замена кабеля только добавляет :-)

@pollar, возможно... до разбора хим. состава термоусадочного материала я еще не добрался. А Вы думаете тефлоновые трубки из Китая, которые все используют "тот" тефлон?

@pollar, с полиэтиленом вопросов нет, усаживается зажигалкой или газовым паяльником запросто. Ссылку я давал, где брал... стоит около 3 рублей/метр (2.5мм), один минус - оптом торгуют от 1000 рублей (так что, если будут желающие в Москве, можно купить в складчину). С тефлоном вроде сложнее (температура усадки 200), но у меня опыта нет - дороговато. Опробую варианты попроще, а потом и до нее доберусь, возможно. PS. я пока не подключал, нечего подключать :-) хотелось бы сначала добиться нужных мне свойств от моножильного кабеля, а потом уж и звучание оценивать. Воздух - диэлектрик, о котором так много пишут и о влиянии его на звук.

@Ilya-s, попробовал "шуняту" - плоский кабель получается, леска (1.6) не помогла при 4 жилах из ПЭЛШО 0.5.. гибкости нет, моножилы держат форму

@pollar, ну, это просто семпл - решил технологию испробовать, жалко термоусадку просто так палить. пол метра обмотал (нитью оказалось без особых проблем можно обмотку сделать), термоусадкой 2.5мм усадил (тоньше уже не пройдет с ниткой при большой длине), порезал и попробовал плести.... плетется легко, шаг выдерживается просто. Внешне получается здорово, но плетенка из 4 жил получается достаточно жесткой (колом стоит), хотя гнется легко. Можно попробовать вместо нити леску тонкую пустить, но все эти игры уместны при наличии термоусадки, а тефлоновая порядка 3$/метр стоит - накладно как-то (вот, на мой взгляд, и причина почему все трубки используют). При использовании обычной полиэтиленовой гибкости не добиться, слишком она мягкая (для многожилы самое то, практически не чувствуется на кабеле). В общем, я пока в ауте... желаемого не достиг. Попробую с тефлоном тонким поиграться и брошу эту хиромантию. Кстати, меблок плетенным сделать - шикарно получится... там гибкость особо и не нужна. Спасибо всем отозвавшимся, - открыл для себя плетение, чем теперь и занимаюсь вместо прослушивания музыки

отпишусь о кое-каких результатах... Моножила ПЭЛШО 0.5мм - гибкий, в меру мягкий провод, медь-лак-хлопок. Плетется легко, но гибкость теряется моментально. Вплести леску по Миллойту у меня не получилось (точнее, вплести-то вплел, но получилось жутковато - на выброс) . Не знаю, как у вас получается гибкий и мягкий: согнуть-то можно запросто, но потом также нужно разгибать и выпрямлять. Моножила 0.71 Mundorf - для эксперимента обмотал х/б нитью кусок и усадил поверх термоусадкой. Сплел Миллойтом, получил огрызок... гнется, но дубовый до жути, зато воздуха там в достатке. И тот и другой провод в лаке, а его, как оказалось, нужно снимать и полировать провод. Поэтому пока эксперименты остановлю (как-то заниматься еще и снятием лака меня не возбуждает) - буду ждать поставки тефлона (пока не термо, обычные трубки), проводов без лака (в том числе в шелке 0.5мм) и хлопок...посмотрю, что получится с тефлоном... может гибкость увеличится не в ущерб мягкости, а хлопок после плетения придется всё-же помещать в тефлон.

@Ilya-s, спасибо, сейчас пробегусь по патентам :-) внутрь Миллойта леску пропустить нельзя, Вы правы - имеется в виду плести по леске (попробую на днях, может и бредовая идея) PS. Указали рядом с ссылкой на Миллойта еще одну "Multi-conductor braided cable US 6215062 B1" и сказали, что не нужно путать... я, вот, смотрю и не вижу разницы в плетении... подключение - да, но плетенка та же? шунята :-) ... интересный вариант, причем явно под аудио заточен и будет хорош (в исполнении) для тонких жил, надо будет попробовать сплести.

@Ilya-s, нет, не наматывать - пустить внутри плетения Миллойта и по одной на витой паре к наушникам. Я понимаю, что плести удобнее в свободном состоянии, но если леску натянуть и по ней плести? Кстати, сегодня вычитал на плеере, что умельцы практиковали использование лески при скрутке (правда они там практикуют и литц плести в три прохода... круто конечно, но после этого и жить не захочется). Сегодня в метро ехал с работы и осваивал Миллойта - всё просто на удивление, надо только с шагом быть повнимательнее. "Если рядом прокладываются несколько витых пар" - это Вы что имеете в виду? плетение 8 жил из витых пар? WE - конструкция мало отличается от нашего за ислючением бумаги и возможно меди... как Вам его звук показался?

@Ilya-s, Появился ПЭЛШО 0.51 годов 60-70х... гибкий, не ломкий - есть опыт использования? Меня только один аспект волнует: там под хлопком еще и лаковое покрытие и его влияние на звук мне пока не известно. Правда делать кабель из такого провода одно удовольствие (на первый взгляд): изоляция тонкая и поэтому можно легко плести на леску и получится достаточно тонкий шнурок - гибкий хлыст из моножилы.

@Ilya-s, Спасибо за пояснения... как-то я до этого (соединения разных жил) еще не добрался, но интересно и надо будет поразмышлять на досуге PS. едет MUNDORF Germany iwsg105 Silver/Gold wire 0.5mm, 10M - на 4 жилы хватит - вот с него и начну, а 0.3мм оставлю до прихода "умных мыслей" PS. У меня тут идея появилась (где-то вроде встречал раньше): если жилы не загонять в тефлоновую трубку, то получится мягкий, но гибкости будет явно недостаточно... а что если при плетении прогнать внутри пару лесок по 2мм - гибкость и надежность должны увеличиться однозначно. Вес не особо изменится, а внешний вид... надо посмотреть как получится, но в крайнем случае можно в красивую оплетку одеть всё, как думаете? Да, по Вашему опыту... шаг свивки какой нужно делать?

@Ilya-s, "В Миллойте, насколько я помню, две витые пары скручены в одном направлении, а скрутка самих витых пар в витую пару - в другом" ... не знаю, но если судить по схеме плетения получается, вроде, совсем не так. Важно ли это или нет - не знаю, но лучше придерживаться патента (тем более он не просто так взял и скрутил жилки) на мой взгляд. На сайте http://www.aloaudio....headphone-cable можно увидеть (если лупу включить), что эти ребята выполняют всё точно - на наушники идут разнонаправленные свитые жилы. Приведу схему (по Вашей ссылке) с моими "дорисовками" - вроде всё просто для 4 жил

@pollar, забавно было бы посмотреть на умельца, который сначала подпаялся, а потом плести начал... я думал, что чертики только у меня водятся, а нет - не одинок я на этом свете

@Ilya-s, Спасибо за снимки, все наглядно... правда с переходом на разветвление не совсем понятно (похоже щупать надо ) Я смотрю у Вас плетение по часовой идет на кабеле (если от источника к наушникам)... не думаю, что это особо важно, но почему-то всегда встречал скрутку против часовой. Да, и тут возникает следующий вопрос и уже по Миллойту: сегодня стал разбираться со схемой (пока на работу ехал) и даже в голове уже сплел (вроде проще некуда, тоько с шагом нужно приловчиться)... так по схеме получается, что две жилы свиваются по часовой и две - против. После их разветвления (на наушники) придется сохранять свивку в разных направлениях (например, левый наушник по часовой, правый - против). Я ошибаюсь или так оно есть у Миллойта? Да, сегодня прикупил по случаю моножилы из серебра 30 м (уж больно цена смешная была), жаль только 0.3мм. Вот теперь сижу и мозгую... пустить жилы по отдельности (вроде тонковато) или скрутить по 2 или 3 (4 многовато уже). Если скрутку из 2-х сделать с частым шагом и сверху х/б нитью пройтись, а потом и в тефлон пропихнуть (если получится)... должно получиться неплохо, как думаете?

@Ilya-s, Спасибо, буду ждать снимков... слишком много тонкостей, которые нужно пощупать или, на крайний случай, увидеть... Разветвители тоже не люблю, особо из-за их отсутствия в продаже. Поэтому, если удается сделать красиво без них, то - я за всеми руками! "Моножила сразу (и только) в хлопке" ... ага, а я то думал тефлон так аккуратно лег. Сразу вопрос: хлопок - отлично: малый вес и гибкость, но кабель "держит форму" (то есть сам обратно не разгибается под своим весом) и приходится его поправлять (сгибать-разгибать). Я не прав? Я так понимаю, что именно тефлоновые трубки позволяют кабелю принимать первоначальный вид, особенно если их 8 и общие габариты не выпадают из допусков джека. По поводу плетения Миллойта: у plussoundaudio (по ссылке выше) представлены в галерее кабели с плетением в оплетке и без... я так понял (по прикидкам), что это именно оно и есть. Без внешней оплетки смотрится как-то посолиднее (на мой вкус): с оплеткой все неровности проявляются. Кстати, свивка крестом (в 4 жилы) оказывается также широко применяется как и витая пара... почему же все так усиленно скручивают две витые пары?

2 Urez Спасибо, интересная у них страничка - можно многое подчерпнуть для себя: http://www.plussoundaudio.com/customcables/headphone.html

как раз поэтому я всегда и советую многожильные проводники для наушников(рассматривая их как миниатюрный ШП)- правильная подача СЧ, ВЧ...другое дело что бас при при этом приходится "подтягивать" набором таких многожильных проводников, т.е. увеличивая общее сечение, такая энерговооруженность в тему например LCD, другой вопрос что стоимость требуемого кабеля, к сожалению, увеличивается прямо пропорционально его сечению... можно немного поподробнее об опыте использования многожилы? сами набираете или готовую используете? оптимальный диаметр по Вашему опыту?

2 Urez спасибо, но это не те "дебри". имеется в виду частота собственных колебаний проводника (формулы есть, правда я уже лет 20 их не вспоминал) - шаг навивки нужен для уменьшения вибраций и исключения резонанса... можно рассчитать (если найти как) либо измерить у того же Nordost - они используют в своих шнурках. По большому счету Вы правы... всё это ловля блох и используется в магистралях. Почувствовать разницу, на мой слух, будет проблематично - я не уверен, что услышу различия между моножилами в трубке с воздухом и в плотной оплетке, но... интересно же 2 zag18 я же не против... просто мне понравился кабель Ilya-s - сделан профессионально (прям фабричный вариант), вроде не слишком толстый (если судить по фото) и гибкий... я бы заказал у него с большим удовольствием - мастерство не пропьешь! Ребята из achtung audio тоже неплохо делают и цена нормальная (2500 за метр 8-ми жильного), но что-то я там с плетением не совсем разобрался... может Ilya-s подскажет, он у нас спец по плетенкам.