Shiter

@Index645, Бери б/у звуковую карту на барахолке и с неё слушай. Другого варианта нет. Я бы вообще не рекомендовал ЦАПы ниже 15000 брать. По качеству звучания ты практически ничего не выигрываешь, по сравнению с звуковой картой, а денег уходит больше. А если думать, что и ЦАП и усилитель в одном корпусе, то приличные комбайны наверное вообще в разы дороже.

Поднять бюджет хотя бы в 5 раз и только потом можно что-то обсуждать.

Вот такую штуку немцы когда-то выпускали AQVOX high end CD-Drive/Burner. Вроде как и сейчас выпускают, но по предварительному заказу.

Так ведь в том то и дело, что минимально достаточное усиление у них в общем-то небольшое. Сопротивление низкое и играть они начинают и от портативных усилителей. Но владельцы таких связок упорно пишут что-то о мёртвом звуке и нехватке низа. Судя по громкости, на их взгляд, эти наушники вполне себе прокачиваются, однако... увы - это заблуждение.

@levap, Уверен в том, что у AKG семисотой серии высокие требования к усилению "high".

Тут бы надо внести ясность. Если наушники подвергать всяким испытаниям - у АКГ не самая прочная конструкция, это точно. Ну а если просто пользоваться - никаких проблем.

Разве можно жаловаться на то, что наушники дают большой объём? Ведь изначально - это их слабое место по сравнению с акустическими системами. Так что это козырные наушники, могут и с некоторыми колонками потягаться. Да, но австрийские наверняка не хуже .

Я слышал, что некоторые собираются в Австрии, а некоторые в Китае. Но это кажется касалось Q701. Может быть и с K712 тоже самое.

Я тебе рекомендую ориентироваться на максимально ровные наушники. Тогда ты точно будешь знать, сколько баса и что у тебя с серединой. Ты же работаешь с музыкой, так ведь? Если ты хочешь слушать и любишь бас, то конечно тут можно советовать серию DT770 - DT990. Ищи наушники, которые точно позволят оценить весь спектр. А если ты ещё не определился слушатель ты или музыкант, то самое время этим заняться. Почему я писал о том, что баса в K702 больше, чем в HD650? Потому что у AKG есть самый инфраниз, в то время как у Senn немного выпячивается средний бас, который не даёт услышать полную глубину низа. Это во-первых. А во-вторых информативность нижних частот у AKG существенно выше. По сравнению с K702, HD650 просто бУхают и стукают. Низ очень формальный: есть толчок, есть удар, а красоты и богатства звучания - нет. Как ни странно, но конкретно в твоём случае такая подача низа более предпочтительна. АКГ - наушники для живой музыки; не надо использовать их для электроники. HD650 немного темноваты всё таки, так что HD600 более предпочтительны. Ещё очень ровными наушниками являются DT250, но я их не слушал. Поспрашивай других. И обязательно определись либо ты слушаешь музыку для удовольствия, либо тебе нужен инструмент для оценки звучания. Это не одно и то же и наушники для этих целей должны быть разными. А то получится, что ты купишь приятные для себя басящие наушники, а с других источников всё то, что ты насочинял будет звучать с жиденьким недобасом. Ну а если уж ты принципиальный фанат AKG , то возможно модель K240 сгодится. Ну для такого человека вообще все наушники одинаковые.

Ну так ведь он если будет писать в DT880, которые басовиты, то на выходе он получит запись с подзаваленным басом. Разве нет? Когда он будет слушать своё творчество на другой системе, то баса ему скорее всего не хватит. А реализм действительно не нужен. Да и AKG слишком уж атмосферные наушники для таких жанров. Ну... как знаете. Моё мнение выше описано.

@Arenas, А вы не думаете, что эффект от баеров может быть обратный. Они всё таки в большей степени басовитые наушники. Может получиться, что в погоне за басом, DT880 вам его дадут, но реально в записи, на большинстве систем окажется, что баса как раз и не хватает. Баер ведь его несколько преувеличит. Может быть тебе более предпочтительны ровные модели? Те же HD600 или, как говорят, DT250?

Логично. Многие указывают на выпирание среднего баса. Просто у тебя до этого наушники полностью не прокачивались, вот и не чувствовалось этого "мидбасения".

Подтверждаю. Ты только посмотри на график W4R. Это безусловно чушь собачья! Я тоже владею T1 несколько лет. Можно к ним привыкнуть и для использования с некоторыми благоприятными записями, вполне себе терпимо. Другой вопрос: а зачем? Вот я K702 одеваю и... потрясающие ВЧ, чистые, ровные... Звук натуральный, живой. А в T1 кругом этот металлизированный звон. Нигде ничего у них не снижается. К ним можно только более менее привыкнуть. Но если привыкание совместить с подбором источника, усилителя и рекаблингом - я думаю это вполне могут быть нормальные наушники. Кстати эргономика у них такая, что лучше вряд ли может быть.

Проделал это с HD650. Даже на 25Гц звучание очень неравномерное. Отдалённо напоминает работу двигателя внутреннего сгорания на низких оборотах. Это говорит о том, что я слышу не столько сами 25Гц, сколько накладывающиеся друг на друга искажения. Собственно говоря и звучанием это вряд ли можно назвать, скорее я просто что-то чувствую ушами, а не слышу. Попробовал другие частоты с тон-генератора послушать. Для меня звук начинается ориентировочно с 35Гц. Т. е. именно сам звук, а не искажения, которыми инфрабас насыщает слышимую часть спектра.

...но только до тех пор, пока конкурентов не послушаешь.

Всем хочется верить в собственные способности, но не преувеличивайте. Да и в конце концов называть точную цифру в 20Гц, по отношению к такому явлению, как человеческий слух... меня это улыбает . Я тоже убрал в ящик свои T1. Такая х*ня с ВЧ - это фиаско бренда. Хотя я всё же верю, что для них можно собрать сетап. ЦАП на основе TDA1541 + ламповый усилитель + рекаблинг сделать. Думаю вполне реально.

Ну самый нижний бас и не должно быть слышно, если только он своей "работой" не искажает слышимую часть диапазона. Тоже самое можно сказать и про частоты свыше 20кГц. А то находятся слушатели, которые заявляют, что легко слышат синус выше 20кГц. На самом деле слышны те искажения, которые он привносит в слышимую часть спектра.

Т. е. когда у меня крыша поедет? Я встречал людей, которые комментировали работу устройств уверенно, но спонтанно. Включаю лоупасс фильтр с 18кГц на ЦАПе, а аудиофилу не нравится, что голос стал выпирать из общей картины на передний план. Людей таких навалом. И чувак реально слышит ! Интересно, как это ему удаётся при плавном отсечении частот выше 18кГц? Самое страшное, это когда в твоём сетапе появляются приборы, на которых будет слышно то, чего просто не может быть.

Я считаю, что сложности с выводом цифры - скорее вымысел. Конечно же каждому своё и железо бывает разное. Может быть у кого-то и слышно что-то, но у меня как раз ЦАП, который я и советую ТС. Считаю, что BDA-1 без всяких там проблем запоёт в полную силу с Juli. Однако хочется заметить, что мой второй ЦАП DA53N наоборот с большим трудом принимает сигнал 192/24. Делает он это только от устройств с низким уровнем выхода. Либо для нормальной работы этот ЦАП нужно подключать плохим и длинным кабелем. Только тогда 192/24 распознаётся. Но, как и в случае с другими ЦАПами, на качестве звука это никак не отражается. Сигнал по цифре либо есть, либо нет. Возможно у кого-то своё геморройное железо и реакции могут быть совсем другими, непредсказуемыми.

Ни я ни мои знакомые не слышат разницу от источника цифры и замены цифрового кабеля. Вопрос: зачем платить больше? В своё время купил E-Mu1212m для получения качественного цифрового выхода, но на практике преимуществ перед Realtek ALC898 не ощутил. Тем не менее пользуюсь ради аналогового выхода, да и просто для того, чтобы уж наверняка цифра нормальная была. Имхо конвертер USB -> SPDIF нужен обладателям ноутбуков, где есть USB, но нет SPDIF. Других проблем с выводом цифры как-то не обнаруживал. Не ну а смысл то какой? Чем это вдруг стал SPDIF не устраивать? Всегда всё работало и тут вдруг оказывается, что всё должно быть по-другому. П.С. А дальше обычно наступает патовая ситуация. Один говорит другому, что тот нифига не слышит, а другой просто заявляет, что железки надо брать нормальные и проблем знать не будешь.

Я в подписи букву "М" пропустил . По мне так с USB связываются люди от безысходности, как правило это владельцы ноутбуков. Если у тебя не ноутбук, то лучше вообще с USB не связываться. Что касается звуковых карт, то тебе ещё нужно понять для себя, нужен ли тебе качественный аналоговый выход. Если нужна только цифра - достаточно купить Juli@ XTe. У этой карты простые, надёжные драйвера и автомат частоты. По звуку с аналогового выхода она звучит плоско и мутно. Если же ты хочешь и аналоговый выход приличного качества, то тогда ищи E-Mu1212m. Но у этой карты сложные в управлении драйвера и отсутствует автомат частоты (т. е. частоту сэмплирования приходится переключать руками в драйвере, что не очень удобно если в коллекции много записей разного качества). На счёт наличия карты в магазинах - не знаю, не задавался этим вопросом . Да, действительно, кажется у E-Mu по мак нет драйверов. Ну зато вроде как у Juli есть. Там в описании внизу заявлена поддержка Mac OS X. Да, вопрос действительно нубский.

@dom1nga Послушай, а зачем тебе USB? Раз у тебя звуковая карта ZxR, значит комп стационарный, а не ноутбук. Бери цифру с коаксиального SPDIF. Той же Джульки или Е-Му будет достаточно для вывода цифры. А ЦАП можно взять BDA-1. @funky77, вроде бы сравнивал между собой Bryston BDA-1 и BDA-2. Говорит, что у последнего над USB входом хорошенько поработали, а в целом значимого превосходства между ними нет. У меня связка BDA-1 + BHA-1 - к звуку не подкопаешься.

Ну ты гений! Вода испаряется даже из замкнутых контуров систем отопления, центрального кондиционирования чиллер-фанкойл и т. д. Просто пусть наушники полежат в тёплом сухом месте несколько дней.

@AddictedToMusic, Верхние модели семисотой серии от AKG может и не являются самыми лучшими наушниками из всех, но могут полностью устраивать своим звуком даже весьма притязательных слушателей. Т. е. если без нереальных претензий и амбиций, то на тех же K702 можно остановиться навсегда. Только усиление придётся совершенствовать. Ну и источник конечно тоже влияние имеет.

@Silkel, Возможно это тот случай, когда, что-бы ты не купил на замену, играть будет по-любому существенно лучше.