Yurecde

ITPS Недавно прослушал свои Денон D7000 на MS audio 1.2 Усилок реально подтягивает их обильный и немного смазанный бас до состояния четкой артикуляции, и хотя его объективно меньше не становится, субъективно он уже не так доминирует, как с более простыми, и менее приспособленными для него усилами. Заказал себе такой усил, жду. Усил слушал с цапом норд-стар экстремо, у самого Эмотива XDA-1, с ним в связке усилок и эти ушки не слушал, но со стаксами эмотива дает очень высокую детальность, с денонами тем более не стушуется, в любом случае деноны в общей детальности и динамике баса уступают стаксам, но зато дают более слитный и эмоциональный звук, общее не теряется на фоне частного + баса больше, и с мс аудио он достаточно четкий и детальный, хоть и не такой сверхчеткий как у стаксов, т.е. и то, и это хорошие уши, отлично дополняющие друг друга

dikvertin да на линксе питание оконечников +-50 вольт ясно дает понять, что на выходе он легко разовьет амплитуду 10-11В

dikvertin его к усилителю который большие колонки качает подключать надо, он на работу именно с таким рассчитан, у ушного нехватит напряжения на выходе чтоб громкость нужная была. Коэфициент трансформации рассчитан так, что номинальная выходная мощность на нем развивается если на его входе напряжение, которое дает усилитель мощностью 15 ватт на 8 ом т.е. примерно 10-11 вольт, ну или ушной усилок заточенный под изодинамику столько может выдать, типа MS Audio FHA 1.3

sanyaegorov Ну думаю проблема решается очень просто - едем на радиорынок и покупаем приличный джек, не за 5, а за 25 хотябы рублей, в металле, при этом смотрим чтоб он действительно был похож на качественный, потомучто бывает корпус накручивается металлический, а основа таже самая, что и у пластикового за 5 рублей остается. А еще лучше, если денег не сильно жалко и хочется проблему решить раз и навсегда, заказываем брендовый джек где-нибудь типа *****.ru или audiomania.ru И тогда, если джек запаяет человек с руками, то он переживет и плеер и наушники

sanyaegorov А как он портится? опишите поподробнее пожалуйста, а то я например могу дать совет хранить в морозилке при минусовой температуре, а не в кармане, там ничего годами не портится, если электроэнергию не отключат

kosmos_wr У меня из динамических ушек сейчас Аудиотехники M50, баеры 770 250ом, зенхи 650тые. На емушке 0204, а она у меня покупалась не в расчете на домашнюю прослушку, а в пару к ноуту для поездки в командировки и отпуск, чтоб там с аудио не расставаться, играют довольно похоже по звучанию. На М50 с их 50 омами сопротивления остается приличный запас по громкости, 650тые почти без запаса, 770тые всегда приходится держать регулятор громкости на максимуме, а на тихих записях может и не хватать усиления, правда это отчасти искупается их закрытой конструкцией, посторонних шумов меньше и громкость обычно не хочется выше средней. Но по звуку - когда к этойже емушке на выход подключаю дешевый лаконик 06 сразу становится понятно, что качественно она не одни из этих ушей не раскрывает. То что на самой емушке было набором звуков, через лаконик становится музыкой, записи что в 1м варианте утомляли за 15 минут, через лаконик можно слушать часами. А детали не теряются, просто надо переключить на них свое внимание, и их слышно не хуже чам на голой емушке. Наибольшее улучшение от такого подключения в случае с зенхами, с баерами чуть поменьше, с аудиотехниками еще меньше, но думаю это не изза самих аудиотехник, а изза лаконика, который приходится переключать в режим низкого сопротивления, а в этом режиме он не дает полного своего качества. И с лакоником почерк самих наушников проявляется в гораздо большей степени, емушка разницу нивелирует, причем всегда со знаком минус, т.е. лучшие черты опускаются до среднего уровня, а вот худшие остаются без изменений Для отпуска вариант с емушкой нормальный, все равно не нашел никакиз более качественных вариантов во вменяемую цену, которые не требовали бы питания от розетки, но для стационарного применения - однозначно нет. А ведь лаконик 06 и сам не суперусилок, в всеголишь начальный уровень, на 4ку, не более.

дмитрийssd Однако какой этот экземпляр "человека"? колоритный, за неделю уже 2 раза с подобного рода постами сталкивался, поржал, жду еще. Когда здесь регился не думал что и здесь такие водятся, думал все окопались в метечковых "форумах курильщиков"

Ну там разные версии, какието изменения, насколько знаю больше косметического характера, но есть люди которые все переслушали и находят различия. Но даже по схемным решениям, например сравнивал свой 313тый и 323II схемы, разница минимальна, изменены номиналы некоторых деталей, но в целом схемы очень близки, только у моего лишний какойто транзистор в обратной связи болтается, не до конца понял какова его роль, возможно это элемент FORCE FIDBACK, и тогда вполне объяснимо почему 313 считают более динамичным, чем 323, хотя не всегда и не везде слишком высокая динамичность это несомненный +, иногда смесь высокой детальности ушей с высочайшей динамичностью и вытаскивает вверх в записи моменты, которые лучшебы были замаскированы поглубже. Самое интересное что и KGSS сделан почти по тойже схеме, только там дополнительно все стабилизировано и общее питание, и отдельные каскады + использованы более мощные транзисторы, что позволило поднять токи покоя, и пр. и пр. и в целом используется более качественная элементная база - это и позволило поднять качество, но никаких революционных прорывов в плане схемотехники и там нет, так сказать достигнуто все экстенсивным путем, все улучшения очевидны, так можно разогнать любую конструкцию, на стоят все эти меры очень недешево, эффект несомненно есть, но пропорционален ли он цене?

den48 Да по моему сделаны надежно, что те, что эти, тем более к этой технике всетаки относятся чуть по другому, чем к наушникам - затычкам Б/у брать всегда рулетка, но чем дороже вещь, тем обычно люди более грамотные ее продают, обычные кидалы с таким уровнем просто не связываются, а если имеете ввиду не обман, а просто ухудшение характеристик от времени - то это наврядли, устройство электростатов уж больно простое, никаких резиновых подвесов, что могут задубеть от старости или еще чего прочего в них просто нет, да и модели, про которые мы говорим, относительно новые, при нормальной эксплуатации и хранении этот срок для них - просто ничего, причем принимая во внимание их габариты даже у особо бестолковых хозяев не возникает желание на пару лет отправить их на хранение в гараж. Насчет зенхов несколько сложнее, на этом уровне и кидалы водятся, и подделки делают, тут на обман наткнуться вероятность выше, а по качеству - да тоже с момента начала их выпуска не полвека прошло, угробить их надо постараться У моего комплекта баса чуть меньше нормального уровня, но это больше субъективно, такого сорта записи, где кажется что нужно больше баса, и по остальным составляющим не проходят их качественный ценз. У зенхов наоборот, басов чуть больше, чем должно быть по канонам хайфай, и это им собственно идет в плюс - тому, что слушаю на них, этот лишний басок только в плюс, а там где он лишний - это просто записи или сильно ниже уровнем, там и в остальных диаппазонах грязь и каша со студии, или наоборот, там есть тонкая структура, которую отчести и подавляет этот лишний бас - тут как раз время на стаксы переключиться Показательно то, что несколько композиций, в основном соло на ударной установке на диске Sheffield Lab Drum & Track Disc звучит лучше на стаксах, хотя теоретически здесь как раз НЧ преобладают, но в реале качество этих НЧ побеждает количество

den48 Ну 303 и 313 это по сути более старые аналоги 307 и 323, многие считают что они даже поинтереснее. Это фактически базовые модели с неурезанным тотально конструктивом и звучанием относительно более старших, и в общемто в них соотношение качество/цена максимально. Я сам старшие модели не слышал, но слушавшие говорят что там многократное увеличение цены дает совсем не пропорциональное увеличение качества. Зенхайзер с лакоником формально почти во всем проигрывают стаксам, но как бы парадоксально это не звучало в этом и прелесть. Но они на мой вкус гораздо качественнее, чем имеющиеся у меня еще баеры 770 и аудиотехники М50. По сути 650тые остаются моими любимыми ушками даже после приобретения стаксов. С ними я гораздо более свободен в выборе репертуара для прослушивания, записи не самого высшего качества на них звучат интересно, у них нет склонности стаксов подчеркивать все изъяны (это обратная сторона медали способности к высочайшей детализации). Итого у меня в ушном хозяйстве 3 связки, и все 3 используются для своего типа музыки. 1. Cowon + зенхи CX500 - нижний уровень - попса, электроника уровня клубняка, не особо качественно записанный рок и металл и т.п. 2. Лаконик и зенхи HD650 - рок, металл, не самый опрятно записанный инструментал, некоторая электроника, отчасти классика - ну короче весь ассортимент того, что пишется от средне-низкого до верхнего уровня качества и не 100% синтетика типа drum&base. 3. Стаксовый набор для записей максимального качества из жанров где играют живые инструменты, особенно показательна разница между ними и зенхами на больших инструментальных составах, а вот где качество записей пониже, или сами записи попроще, их включать не хочется. Есть еще баеры и аудиотехники, они работают в основном с E-MU 0204 и нотбуком - вариант например для отпуска, ушки закрытые, хорошо звукоизолируют. Баеры производят вау - эффект, но долго их слушать не могу, сибилянты и повышенный контраст на высоких за 15 минут выносят мозг, после твика стало получше, но окончательно подавлять этот акцент не стал - без него они теряют свой почерк и индевидуальность в звуке. Аудиотехники те скромнее, никакого вау-эффекта не производят, но в них можно сидеть часами, и детальность на самом деле не хуже чем у баеров, но если хочется рассышать каждую деталюшки, нужно сознательно на них переключать внимание

den48 А в стаксах что еще есть бюджетнее чем тот комплект? Все что ниже это это откровенно компромиссные вещи, с которыми точно связываться не стоит. 38килоруб за новые по моему хороший ценник, я правда поскупился и купил беушный комплектик 313+303 за 2/3 этой цены, у одного из членов этого форума, большое ему спасибо, состояние почти идеальное, все радует, не зря поскупился

OWL Я не сравниваю классическую акустику и наушники. Мне в любом случае больше нравятся обычные колонки, но при их использовании годаздо больше ограничений, и тут спасают ушки

den48 Придется пересматривать свои музыкальные вкусы, вернее они сами, вольно или невольно будут меняться. Я до увлечения хайфаем любил электронику, особенно клубную и то, что называют сейчас дискотекой 80тых - типа Modern Talking и подобного. Сейчас их слушаю только на плеере по дороге на работу. Во время младшего и среднего хайфая - увлекся симфо-роком, а теперь потихоньку переползаю на инструментал, джаз, классику, этнику и пр. подобное, и слушаю разные тестовые CD не ради тестов, а ради того, что на обычных альбомных почти никогда не бывает такого великолепного качества записи как на дисках типа Best audiophile voises, b&w and world records test CD, Naim Sampler и прочее подобное

den48 На мой взгляд эти жанры и стаксы - несовместимы, стаксы свободно раскрывают 10-15 слоев в музыке, а тут всего пара-тройка дорожек семплов, в итоге они легко читаются, а под ними - пустота. Возникает чувство обкраденности, слушать становится неинтересно уже через 10 минут, потому что пусто. На технике которая красит, а самое главное имеет более скромное разрешение, слушать эти жанры намного увлекательнее, просто не добираешься до пустоты которая глубже 2х-3х поверхностных слоев. Честно говоря и 650тые под электронику - перебор, самое полное раскрытие, но без эффекта раздевания у меня на Cowon c Sennheiser SX500. Знаю что говорю, когдато работал диджеем, электронику люблю, но дома слушать совершенно не могу

den48 смотря какую музыку слушаете, так скажем у меня сейчас на первом месте симфо-металл, типа найтвич и прочее, на сенхах 650тых больше нравится. На стаксах почти во всех записях этого жанра вскрывается слишком много грязи, косяков исполнения и проч. В целом слушать не особо приятно и утомляет этот поток багов. Хорошо записанный инструментал, вокал, джаз - это да, стаксы здесь вне конкуренции

npv а вы какой стаксовский усилитель собираетесь на 220В переключать? в 313том в первичной части 2 обмотки и в каждой по 2 секции. Если мерять каждую секцию тестером на омическое сопротивление то при номинале на входе 100В получается что 2 секции по 14 ом в каждой обмотке соединены параллельно, а вторая секция в каджой обмотке просто висит в воздухе - их сопротивление 2 ома - это 10ти вольтовые обмотки. При замере на разъеме питания 2 запараллеленные 100 вольтовые обмотки дают омическое сопротивление около 7ми ом. При питании от 220 вольт нам надо обе обмотки включить последовательно, а не параллельно, не забыв и про 10ти вольтовые секции. Начало первой обмотки к 1й клемме питания, ее конец, пропуская точку отвода 100вольт к началу второй обмотки, а конец второй, опятьже пропуская отвод 100 вольт ко второй клемме питания. Итоговое омическое сопротивление замененное на клеммах входа питания получается 14 + 2 +14 + 2 = 32ома. Если у вас другие сечения проводов и намоточные данные то омические сопротивления тоже будут другие. Для самопроверки замеряете омическое сопротивление на клеммах питания до переделки, и после переделки сопротивление на клеммах должно стать равно первоначальное умножить на 4 + 10%. Если так получилось, то значит все сделали правильно, можно включать в сеть. Ну и обмотки между собой соединять именно начало одной к концу другой, подключать начало к началу или конец к концу нельзя

SharapoFF Насчет обмоток в стаксовском усилителе знаю, причем в 313том переключить на 220в удалось за несколько минут - благо там есть платка с перемычками, даже паять ничего не пришлось, только перемычки переставить в другое положение. С трансом на 110 вольт я просто сначала проверил работоспособность усилка после его столь долгой пересылки из Хабаровска

VanDemarez Источник Emotiva XDA-1. SharapoFF Вы о чем? Я отвечаю человеку, что написал пару страниц назад, вопрос насколько нормально использовать для питания 100 вольтового усилителя понижающий транс на 110 вольт и пытался предостеречь его о том, что если у него напруга в сети частенько намного выше номинала - как у меня, то с учетом превышения номинала у понижающего транса результирующее напряжение питания устройства становится уже просто опасным для его работоспособности, еслиже напряжение дома близко к номиналу в 220 вольт, то проблемы нет, 10% превышения напряжения питания никак не скажутся на работе устройства

npv только со 110 вольтовым не совсем все супер. Когда мне приехали 303 + 313 с родными 100 вольтами я взял у друга транс на 110. Вечером когда включил все было ок, а вот попозже, через час уже начал гудеть транс в 313том усилителе - причина проста - у меня ближе к ночи напруга в сети растет до 245-250 вольт, а с учетом изначального превышения на 10% за счет 110 вольтового трансформатора на него подавались все 125-130, а это уже солидное превышение. Если у вас похожая ситуация, то лучше транс всетаки по номиналу искать. С переключением обмоток транса усилка на 220 гудение бесследно пропало.

VanDemarez Приехал наконец комплектик, в грузовозове конечно жгут, почти месяц посылочка ехала. Сейчас слушаю разную музыку, пытаюсь составить впечатление. Спасибо за качественную упаковку, даже еслиб коробкой в футбол сыграли ничего бы не случилось. Правда сразуже и казус случился - спустился с ней в метро, а наша доблестная теперь уже полиция оказывается бдит, захомутали меня, и следующие 20 минут я провел в обезъяннике Устанавливали личность, допытывались чтоже у меня за подозрительная такая коробка, почему звенит на металлоискателе и т.п. Окончилось правда благополучно, отпустили с богом, благо у меня паспорт с собой был Проверил работоспособность с трансформатором, потом сразуже залез внутрь. Переключить на 220 вольт получилось элементарно, даже ничего паять не пришлось. Около разъема питания стоит небольшая платка с предохранителем и гнездами под перемычки, разобрался какой провод куда в трансформатор идет, переткнул перемычки, и вот у меня он уже работает от 220вольт . Если кто не в курсе - уши 303и, усилок 313тый. Первые впечатления положительные - баса конечно чуть меньше и он чуть менее глубок чем на зенхах 650тых, но не так чтоб был дефицит, а именно в сравнении. Детальность вродебы повыше - вроде в паре мест обратил внимание на детали, которые раньше вроде не замечал. Буду слушать дальше, сравнивать, может попозже более детально напишу.

VanDemarez Не ошибаетесь Mescalito а почемубы и нет, как приедут - спишемся

Скоро и в Нижнем Новгороде появится еще 1н счастливый обладатель стаксов, если все благополучно доедет через полстраны