Alexander

Интерес чисто практический. Я в электронике и физике не очень силен. Какой кабель? Пока не знаю. Какой посоветуете? Скоро выйду в отпуск, может появится время на эксперименты. Очень хочется с этим поиграться.

Спасибо! Представляю себе межблочный кабель, у которого оплетка подсоединена 3-метровым проводом, идущим через всю комнату, к отопительной батарее. Вот это настоящий HI-END!

Я спрашивал про межблочный кабель. Я понимаю его устройство таким образом (поправьте, если я что-то путаю): на каждый канал идет 2 провода (сигнальный и нулевой). Если подключать коаксиальный кабель "как положено", то центральный проводник идет как сигнальный, оплетка как нулевой. В Вашем варианте нулевым идет не оплетка, а центральный проводник второго куска кабеля. Оплетки обоих кабелей висят в воздухе. Я правильно Вас понял? Это я и хотел уточнить. Кстати, чем отличается в данном случае "нуль" и "земля", это не одно и тоже? "Заземлить оплетку" - это значит соединить ее с нулевым проводом (контактом разъема)?

onto_log, не могли бы Вы уточнить, как соединяются 2 провода в каждом канале (как я понял они скручены друг с другом, скрученные кабели каждого канала не скручиваются между собой): центральная жила одного кабеля идет "как обычно" (так сказать, сигнальный провод), а центральная жила второго соединяет земли разъемов? Или как то иначе?

Влияние кабеля тем сильнее, чем хуже спроектирована система. В грамотно спроектированной системе влияние кабеля практически отсутствует. Существует противоположная точка зрения - чем больше разрешение системы, тем сильнее слышна разница в звучании разных кабелей. Соответственно, если система низкого качества (имеет низкое расширение), то она не позволит уловить разницу звучания кабелей.

Ваш метод очень интересен (надо будет когда-нибудь попробовать), просто я слышал 650 на различных звуковых картах и на многих ушных усилителях и разница в звучании 650х ОГРОМНА. Я думаю, что когда Вы убрали поролоновые вкладки и получили "сильно выросшее разрешение по высоким", Вы начали слышать ту грязь, которую обычно выдают звуковые карты. По-моему мнению грязь, выдаваемая звуковой картой, на много порядков превышает "специфические искажения средне/высокочастотном диапазоне", даваемые стоковым кабелем. P.S. Я думаю, что каждый может рассуждать о том, "что хорошо, а что плохо" и иметь собственную точку зрения.

Что-то мне не верится, что на "hi-end ресивере, выходе звуковой платы настольного компа, mp3 плеере (на телефоне)" Вы смогли услышать "недостатки штатного провода". Не думаю, что Вам стоит менять стоковый кабель (тем более на Cardas, обратите внимание лучше на Stefan Audio Art Equinox) до того, как Вы проапгрейдите систему до уровня 650. Если будете менять кабель, то обязательно послушайте его на СВОЕЙ системе, а то может получиться, что он ничего не даст. Я бы лучше сначала вложил деньги в усилитель, а потом только бы менял кабель 650х.

Комби 4 vs двухблочные усилители Недавно удалось еще раз послушать два вышеописанных усилителя, но на этот раз, добавив к ним еще и одноблочный Combi 4. Было очень интересно сравнить эти усилители непосредственно, так как в отличие от двухблочников Комби 4 имеет другие выходные трансформаторы (не ленточного типа), что теоретически должно давать ощутимую разницу в звучании. Остальная часть звуковоспроизводящего тракта была той же, что и в прошлый раз. Звучание Combi 3 Dual и Universal Dual Special я уже описывал, поэтому начну сразу с описания звучания Комби 4. Буду описывать разницу только между сравниваемыми моделями, то есть давать сравнительную оценку. Так как семейство усилителей Комби должно иметь схожий характер звучания, то я начал сравнивать сначала Комби между собой. Комби 4 дает, в сравнении с Комби 3, более простой и тонкий звук. Постараюсь понятнее объяснить, что я имел в виду под тонким звуком. Например, когда звучит рояль на Комби 3, звук немного расфокусирован, его окружает какой-то ореол из обертонов и послезвучий (в Универсале этот эффект выражен еще сильнее). Звучание получается очень богатое, сложное и какое-то не торопливое (когда звук затихает, в воздухе все еще остаются множественные послезвучия). В Комби 4 такого ореола нет или, по крайней мере, он очень мал. Звук не расходится в пространстве, а остается собранным и точным. Такое звучание (собранное и точное) давали все усилители, которые я до сих пор слышал (кроме этих двухблочников), так что я бы не сказал, что Комби 4 играет как-то упрощено – просто эти двухблочные усилители дают потрясающе богатое звучание. Но у такого звучания есть минус – оно получается не такое быстрое, как могло бы быть. Быстрые, напористые и агрессивные композиции на двухблочниках звучат неторопливо и мягко (в основном это относится к Универсалу, у Комби 3 таких проблем практически нет). Длительные послезвучия Универсала накладываются на последующие звуки, образуя на быстрых композициях сплошной фон из наложенных друг на друга послезвучий. Это дает непривычное (по крайней мере, для меня) звучание. На более спокойных композициях такого не происходит, каждое послезвучие заканчивается тогда, когда надо, соединяя звуки между собой в единое целое… - невозможно оторваться от прослушивания! Комби 4 - полная противоположность Универсалу по данному аспекту звучания. Его звучание собранное, быстрое, с «бешеными» атакой и динамикой. Комби 4 звучит жестче, чем двухблочники, приближаясь по этому параметру к транзисторным усилителям. Комби 4 очень хорошо удается передать напор и экспрессию. При этом звучание не тяжелое, забивания басом среднечастотного диапазона не происходит. При самых быстрых пассажах Комби 4 не захлебывается, не сбивается с ритма. Хотелось бы особо заострить внимание на передаче атаки усилителем Комби 4. Нарастание звука происходит с молниеносной быстротой, что в сочетании с огромным динамическим диапазоном дает мощный эффект «удара». При этом это не заслуга баса, а именно заслуга характера передачи атаки. Благодаря такому характеру звучания Комби 4 передает динамические контрасты крайне эффективно. Попробую показать различие в характерах звучания усилителей на примере игры пианиста Алексея Султанова. Процитирую Википедию: «Искусство Алексея Султанова отличает невероятной силы экспрессия, полная самоотдача и потрясающая проникновенность лирических образов». Так вот, его исполнение Комби 4 передает просто потрясающе, вынося на первый план именно мощь, напор и экспрессию его исполнения – очень захватывающе. Универсал же выносит на первый план красоту звучания, пропадает напор, звучание смягчается и успокаивается. С другой стороны спокойные композиции Султанова через Комби 4 звучать не так красиво, мягко и лирично как на Универсале. А Комби 3 берет самое лучшее от Универсала и Комби 4: от Универсала - красоту звучания, от Комби 4 - скорость и напор. Но в Комби 3 эти качества не проявляются в такой мере как у оппонентов – красота не такая «бесконечная», атака не такая «безумная». Если сравнивать двухблочники и Комби 4 по частотным диапазонам, то получится примерно следующая картинка: По яркости высоких частот я бы поставил Комби 4 между Универсалом и Комби 3 (Универсал самый яркий среди них). Середина у Комби 4 похожа на середину Комби 3 - ровная, открытая и детальная (все-таки транзисторные модели ламповым здесь не конкуренты). Окраска в среднечастотном диапазоне, замеченная у Универсала, отсутствует. Бас у всех усилителей сильно отличается. У Универсала бас самый рельефный и глубокий (здесь я уточняю свои впечатления от первого прослушивания Универсала, описанные ранее). Бас Комби 4 мощный и плотный, но не такой богатый на оттенки и нюансы, как у Универсала. Бас Комби 3 по богатству оттенков я поставил бы между Универсалом и Комби 4, а по количеству баса на последнее место (это совсем не значит, что у него слабый бас, просто он немного скромнее, чем у двух других моделей). Но, повторюсь, что бас у всех трех моделей очень разный, и такое простое описание, которое я смог дать, не характеризует его полностью. В прошлый раз я не описал передачу вокала усилителями. Исправляюсь. Передача вокала у обоих Комби очень похожа – благодаря хорошей середине вокал передается открыто, детально и очень артикулировано. В Универсале кроме вышеперечисленного имеется еще одна особенность - голос вокалиста выделяется из общего звучания. Он передается насыщеннее и ярче, чем другие инструменты, кажется, что он располагается ближе к слушателю и в нем, я бы сказал, больше жизни. Думаю, что это заслуга более яркой середины Универсала по сравнению с усилителями Комби. Такая подача вокала звучит интереснее на большинстве записей. С другой стороны, например, вокал в Radiohead мне больше понравился на Комби, здесь он более органично вписывался в общее звучание. Думаю, что предпочтение тому или иному усилителю в части воспроизведения вокала, можно отдать в зависимости от конкретного исполнителя и особенностей записи. В итоге для меня сформировалась следующая картина. Universal Dual Special имеет необычайную красоту звучания, плавность, мягкость. Звучание необычайно богатое и прозрачное. Музыка льется, ничем не сдерживаемая. Отличный бас. Из минусов я бы отметил окраску середины, а также излишние медлительность и мягкость на некоторых композициях. На Универсале особенно хорошо звучат деликатные жанры, такие как классика, джаз, вокал. Не так хорошо звучат быстрые и агрессивные жанры. Combi 4 имеет быстрое, напористое звучание. Ему отлично удаются быстрые, агрессивные, полные ярких чувств композиции. Из минусов могу отметить некоторую жесткость и упрощенность звучания по сравнению с двухблочниками. На нем особенно хорошо звучат такие жанры как металл, рок, электронная музыка, вокал (хотя я с удовольствием слушаю на нем и классику и джаз). Combi 3 Dual – это золотая середина между Universal Dual Special и Combi 4. Ему одинаково хорошо удаются все жанры. При прослушивании очень многих композиций я отдавал предпочтение именно Комби 3. Очень универсальный аппарат без каких-либо явных недостатков. Если говорить в общем, то звучание двухблочников показалось мне более богатым, чем звучание Комби 4 (что учитывая разницу в цене не удивительно ). У всех усилителей я бы отметил широкую сцену, мощную динамику, отличную прозрачность, превосходный среднечастотный диапазон, мощный бас. Отличные усилители.

Да, но у них (EL84, EL822) разное включение. Насколько я знаю в Ультре - это ультралинейное включение, в Универсале - триодное. Я думаю, что разное включение ведет к совершенно различному звучанию.

То, что звучание разное - это понятно. Меня интересует вопрос: у кого звучание более натуральное (как говорится, если один звучит натуральнее, то другой должен звучать менее натурально ). Нет, Двухблочный Универсал - старший брат одноблочного Универсала . Ультра - это отдельная линейка со своим характером звучания. Просто делюсь впечатлениями. Интересно узнать, насколько мои впечатления совпадут с впечатлениями других участников форума. У меня уже есть Комби 4.

Недавно удалось послушать два усилителя Arkhipov`s Laboratory Combi 3 Dual и Universal Dual Special, сравнить их лоб в лоб, как говорится. Источником был старый мультибитный ПКД Sony (точную модель не помню, на нем было написано то, что он 18-битный). Наушники: сенхи 650. Если в общих чертах, то оба усилителя произвели на меня очень хорошее впечатление. Раньше я уже слушал одноблочные Ультру и Комби. В этот раз мне удалось послушать их старших братьев. Звучание Универсала масштабное, легкое и воздушное (несмотря на хороший мощный низ), необычайно красивое и мелодичное. Звучание Комби во многом похоже на звучание Универсала, но в отличие от последнего имеет менее яркую середину, более прямолинейное и напористое звучание. Расскажу поподробнее. Высокие частоты у обеих моделей очень детальные, без какого-либо намека на жесткость. У Универсала они более яркие, чем у Комби. Середина у обеих моделей очень хороша (как и у многих ламповых усилителей) – открытая, прозрачная и очень детальная. Но имеются и отличия. У Универсала середина очень яркая (наверное, также как и у Ультры, может быть немного поменьше), верхняя середина преобладает над нижней. У Комби - середина ровная и сбалансированная. Количество баса у обеих моделей примерно одинаковое. Бас мощный, намного мощнее баса усилителей семейства Ультра. Протяженность баса также примерно одинаковая – он распространяется до самого низа (насколько позволили 650 и прослушиваемые записи), но вот характер баса очень сильно отличается. У Универсала средний бас доминирует над верхним (что для 650 было очень непривычно), у Комби же наоборот: более выражен верхний бас. Сочетание «слабого» верхнего баса с мощным средним басом дает интересное звучание Универсала: звучание легкое, воздушное, но в то же время весьма мощное и масштабное. Бас Универсала упругий, рельефный, богат на множество оттенков и нюансов. Хорошо написал про бас Универсала (правда одноблочного Универсал-Кено) a_priori_mouse: «бас не просто присутствует, но и живет, рисует картинки». Бас же Комби по сравнению с Универсалом не настолько пластичен и разнообразен, он делает только наброски картинок, которые Универсал может показывать во всей красе. Разница, конечно, не настолько критична, как я написал, но эта разница ощущается. И, конечно же, о басе больше и правильнее скажут другие наушники, которые в отличие от 650 не будут иметь проблем в этой части частотного диапазона. В целом по частотным диапазонам: Универсал - более яркий с выделенной яркой серединой, некоторым провалом в нижней середине - верхнем басу (может быть, наоборот, отсутствием здесь нагромождения верхнего баса?) и хорошим низом. Комби – с темным (по сравнению с Универсалом) звучанием, достаточно ровным во всем частотном диапазоне, с некоторым преобладанием верхнего баса (а здесь может быть 650 постарались?). Динамический диапазон у обеих моделей просто обалденный (конечно мультибитный источник сыграл здесь не последнюю роль) - полное ощущение свободы и неограниченности. Звучания тембров у обеих моделей имеют отличия. Героем здесь выступает Универсал. Процитирую еще одного участника этого форума bird_k: «Звук не просто проходил через уши, а оставлял после себя как-бы послевкусие, как хорошее вино». Полностью согласен с его высказыванием. И дело в том, что у Универсала слышны не просто все обертоны (Комби здесь имеет не меньшую прозрачность), а именно слышны длительные послезвучия. Когда у Комби звук уже затихал, у Универсала он все еще продолжал звучать. Это дает неописуемую красоту звучанию акустических инструментов. У Комби звучание более ясное, четкое, но без таких как у Универсала послезвучий (Здесь, наверное, проявляется разница между звучанием триода и пентода, установленных во входных каскадах Универсала и Комби соответственно. Пентод дает более четкое, собранное звучание, триод же дает звучание более плавное и гладкое.). Но здесь я хотел бы сказать то, что меня более всего беспокоит в звучании Универсала – это некоторая окраска звучания . Как мне кажется, из-за этой окраски пропадает натуральность звучания акустических инструментов – они начинают звучать не так, как я это помню (или как уже привык слышать на транзисторной аппаратуре?). Я бы списал это на источник или межблочный кабель, если бы не Комби. Звучание Комби полностью соответствует моему понятию о натуральности тембров. Прошу тех, кто слушал Универсал (а также Ультру – у нее я замечал тот же окрас), помочь мне разрешить данную проблему. Так ли это на самом деле, или может быть у меня неправильное понятие натуральности тембров и у Универсала и Ультры все с этим в порядке (тогда что не в порядке с Комби? ). После болезненного для меня вопроса о натуральности тембров хочу перейти к тому, что наиболее впечатлило меня в Универсале – это передача эмоций. Поставил я тестовый диск Анатолия Лихницкого, включил вторую композицию (Чайковский, «Лебединое озеро», Дуэт скрипки и виолончели в сцене № 4 (фрагмент дубля)), и на меня полилась чистая энергия, наполненная нежностью и тоской! Я просто окаменел и стоял, не шевелясь, с широко открытыми глазами – это было волшебно! Сразу же поставил эту композицию через Комби. Такого эффекта уже не было. Комби играл как-то отстраненно, формально, сдержано. Все вроде было тоже, но эмоции уже не наполняли тебя с той силой, с которой это делал Универсал. Я подумал, что может быть это был эффект первого прослушивания, когда во второй раз уже знаешь чего ждать и впечатлений таких уже нет. Включил обратно Универсал - эмоции снова завладели мной, но немного с меньшей силой, чем в первый раз, но большей чем с Комби. У Комби в сравнении с Универсалом явно чувствуется сдержанность звучания. Значит все-таки это не эффект первого прослушивания, а заслуга Универсала. Различная музыка по-разному звучит на обоих усилителях. Нежная, деликатная музыка (классика, джаз) лучше звучит на Универсале. Тяжелая или электронная музыка лучше звучит на Комби. Приведу пример: Apocalyptica. Нежные композиции выигрышнее звучат на Универсале, быстрые и драйвовые - на Комби. Звучание акустических инструментов на Комби более основательное и телесное, на Универсале – более воздушное и утонченное (здесь, наверное, влияет различие в звучании нижней середины – верхнего баса двух этих моделей). Музыка, записанная с разным качеством, также по-разному звучит на обоих усилителях. Если запись яркая, то она лучше звучит на Комби, если в записи середина не яркая или преобладает верхний бас, то приятнее слушать на Универсале. В целом Комби показался более уравновешенным по тональному балансу и, следовательно, более универсальным как в подборе других компонентов звуковоспроизводящего тракта, так и в выборе записей. В силу того, что времени на прослушивание было крайне мало, некоторые мои выводы могут оказаться неточными или даже неверными. Надеюсь, что владельцы данных усилителей и те, кто их слушал, поправят и дополнят меня, внеся свой вклад в более полное и правильное описание этих двух усилителей.

Поздравляю, VVK! Наконец-то они пришли! Я Вам завидую черной-пречерной завистью! Когда появится возможность, обязательно их куплю. Знаю уже как минимум троих, кто от них в восторге: Khronos, VVK и Лихницкий . Ждем Вашего обзора.

+1 Khronos, если Вы хоть немного уважаете других форумчан, то смените свою бешеную собаку на что-нибудь поспокойнее. Читать невозможно, особенно, когда написано подряд сразу несколько Ваших сообщений. Поддерживаю. Зачем, Khronos, Вы такой агрессивный? На этом форуме такое общение никому не нужно. Обижать никого не надо, Вас здесь никто не обижал. На HI-FI.ru любят по хамить друг-другу. Я имел в виду аватару, а не высказывания Khronos.

Khronos, спасибо!

+1 Khronos, если Вы хоть немного уважаете других форумчан, то смените свою бешеную собаку на что-нибудь поспокойнее. Читать невозможно, особенно, когда написано подряд сразу несколько Ваших сообщений.

Мне определенно нравится эта тема!

Спасибо за ссылки!

Если под кулером имеется ввиду активное охлаждение (с помощью вентиляторов), то я такой усилитель никогда бы не купил.

Я думаю, тему надо переименовать в "Эротика в наушниках"

LabAT, не могли бы Вы дать ссылочку, где можно про это почитать? Лучшими, Вы имели ввиду для низкоомных наушников? Какие, интересно, есть преимущества у транзисторных усилителей, кроме эксплуатационных характеристик (время прогрева, габариты и т.д.)?

Поздравляю, VVK, с покупкой! Не дождались все-таки закрытых 48Е? Когда прогреются, обязательно отпишитесь. Очень интересно знать Ваше мнение о них.

эти 0,05% полный бред "Из измеренных спектрограмм КГИ можно видеть, что уровень искажений невелик и составляет менее 0,5% от 100 Гц до 15 кГц. В области 1 кГц — менее 0,1%, что очень близко к заявленным параметрам. В НЧ-диапазоне от 30 Гц до 100 Гц уровень искажений составил всего 2-3%." - цитата из стать на IXBT, прекрасно видно, что никакими 0,05% тут не пахнет, DT48 чище, детальнее, разбривость намного выше при этом заявлено производителем 1%, только есть честный 1%, а есть для народ оболвать - это как раз 0,05% от зенхайзера... Такая уважаемая фирма, могла бы выложить и график TDH, если у них все так круто, да вот только, все дело в том, что далеко не так круто И качество материалов у HD650 просто наидерьмовейшее, тут достаточно привести в пример SA5000 и теже мои новые A2000X, да даже A900, и все что вчера прослушал, имеет куда более качественный пластик...Пионеры по части качества изготовления тоже от HD650 не остают, посадка у HD650 очень на любителя и многие жалуются, что им давит, для меня была идеальная, но это для меня, и до тех пор пока я не одел SA5000, вот тут я понял кто наушнкии делает и головой думает, а кто один раз выпустил модел и теперь распальцовка выше неба, теперь они вместо того, что выпустить достойную замену HD650, сделали не пойми, что не пойми для кого, которое невозможно купить даже если бабки есть Зато скока щенячьей радости, что они делаются вручную, а любой человек хоть мельком знакомый с производством прекрасно понимает, что ручная сборка по определению ущербна, сегодня сборщик счастлив и сделал шедевр, а завтра ему коша в ботинки насрала и он накосячил, а расплаивается за это потребитель... Я HD650 ТРИ раза носил по гарантии, приятного было мало, учитывая, что живу я в Зеленограде... Вам, наверное, попался экземпляр, сборщику которого "коша в ботинки насрала".

Тогда почему, например, я слышу синусойду 20ГЦ, генерируемую какой-нибудь программой на компьютере? Как я понимаю - это чистый тон именно на 20Гц.

Кто-нибудь чего-нибудь знает про "CREATIVE SOUND BLASTER DIGITAL I/O SB0002 - OPTICAL AND COAXIAL MODULE FOR CREATIVE SOUND CARDS" (нашел только здесь: http://www.i-store.com.au/product/?prod ... tegoryID=0)? Мне бы наверное подошло на первое время (конечно, если качество чем-то лучше чем встроенный выход на материнке), так как Audigy4 уже есть.