Ilya-s

@OlegCHST, я согласен с разными трактами и вкусами, но чем больше выборка - тем богаче статистика И тем больше можно на неё опираться при выборе.того или иного товара. Апельсины vs колбасы - немного странная аналогия, всё же это совсем разные категории товаров

@Shiter, Но у ваши знакомого (товарища) были какие-то конкретные причины покупать именно дженсен, а не другое серебро? Я о нем хороших отзывов не видел, - год назад читал несколько веток на сундуке, аудиопортале, аудиогоне, хэдфае. Больше всего отзывов видел именно на сундуке. Сугубо положительных не встречал (хотя, возможно, читал невнимательно). Да, я читаю мнения Для себя решил (из отзывов), что из меди интересен неотек, из серебра - неотек либо дуелунд (последний пока не слушал). На практике, мое мнение об этих проводах похоже на "среднестатистическое" из отзывов, которые я читал. Не знаю, случайное это совпадение, или нет Серебра я переслушал немало - американское серебро (не особо дорогое, 4N), "тайваньское" серебро, neotech, mundorf, серебро от артизана и мун-аудио, что-то еще с ебея, уже не помню что. На наушниковых кабелях и межблоках. Neotech оказался лучшим среди всего этого, там по звуку и не скажешь, что оно звучит похоже на все то 4N-серебро, что я слушал, там и "почерк" серебра довольно слабо прослеживается. И отчасти отсюда у меня такие категоричные суждения о разном серебре, поскольку некоторые "образцы" звучали ужасно, что даже было жалко потраченных средств. Возможно даже, я покупал и дженсен, но не знал точно, что это он Пальцем тыкать не пытался возможно, у нас еще разные вкусы, например, если говорить о тех же K701. Хотя ваше замечание насчет "рыхлости" - весьма неплохо характеризует именно дешевое серебро.

@OlegCHST, пронин об этом серебре упоминал, но вскользь, и с чем сравнивал - я так и не понял. Возможно, я что-то упустил. А вот мнений, близких к негативным, достаточно. Например, вот: Собственно, подобные отзывы как раз и показательны. Я тоже немало всякого серебра переслушал, если на то пошло (дженсена, вроде бы, среди них не было ), и разница между ними иногда была очень большой. Я изначально писал shiter-у, что "люди уже огромное количество всего за вас перебрали и оставили инструкции", потому выбор есть - либо потратить 7-10 часов своей жизни чтобы проштудировать форумы и собрать статистику, либо натыкаться на собственные грабли, при этом отплачивая за это своими деньгами.

@OlegCHST, ну а причем тут кондеры? Про дженсены можно почитать на сундуке. Отзывы там не радужные, мягко говоря. На них и ориентируюсь, т.к. мнения тех же людей о другом серебре (например, неотеке), с моими вполне себе совпадают.

тогда ясно и печально

@dvoynik, надеюсь, что ко мне когда-нибудь вернуться тройки ))) возможно, с фазорами... Тогда приглашу Юрия yurecde и устроим с ним глобальный тест кабелей для ЛСДшек ))) у нас их сейчас дофига просто)

@dvoynik, На почти всём роке, металле, электронике, поп-музыке, хип-хопе мне больше нравились мои двойки. С другой стороны, тройки творили чудеса на джазе. Тройки у меня имели явный завал на ВСЧ-ВЧ, некоторая живая музыка глуховато звучала, - двойки там были ровнее (что плюс), но играли менее насыщенно и тембраьно по-проще (что минус). Если бы можно было бы объеденить плюсы обоих, то были бы одни из лучших наушнкиов для меня. А пока я нахожу свои двойки более универсальными, чем мои тройки...

@dvoynik, вполне возможно, что у нас разные докторхэды Я слушал в нижегородском три экземпляра двоек, и два - троек. Все тройки, в целом, понравились больше двоек тогда... А дома немного другие впечатление были... Я вот тут миниобзорчик накатал в своё время - http://forum.doctorh...075#entry631966

ну, "посоветовали серебро" - это примерно равнозначно советам о покупке бытовой техники, машины итд, без указания марки. Что лада калина, что суперкар - и то, и другое вполне себе автомобили. Конечно, эмпирическим путем можно много чего перебирать, но люди уже огромное количество всего за вас перебрали и оставили инструкции, следуя которым, можно сделать что-то путное. Например, на сундуке и аудиопортале есть большие темы по сбору diy-межблоков. Люди там, обычно делятся впечатлениями, - фильтровать, конечно, всё это непросто, да и тракты/вкусы свою лепту вносят, но выбрать более-менее "удачные" ("популярные") варианты несложно. По наушниковым кабелям такая же ситуация - на хэдфае много инфы. Про дженсен и его "качество" Олег okokok не раз писал, а он много чего повидал и наслушался ___ Креативный подход, как мне кажется, почти не причем. Я при изготовлении кабеля думаю как уменьшить сопротивление/емкость/индуктивность, и при этом сохранить хорошую помехоустойчивость. В случае с наушниковыми кабелями нужно думать и как сделать их достаточно удобными в использовании. Вот именно с ними, пожалуй, требуется какой-то "креатив", тут уже нужно чем-то жертвовать. Возможно, "креатив" можно приплести тогда, когда два кабеля играют на слух по-разному (а с технической т.з., у одного может быть больше емкость, у другого - индуктивность), и выбирать из этих обоих оптимальных по Парето вариантов приходится уже на слух. ___ Но я вас не призываю к diy-творчеству, просто отметил, что при должном старании и штудировании "литературы" на кабельном хозяйстве можно приличино сэкономить.

@Shiter, Чтобы сделать ЦАП/усилок желательно иметь сопутствующие приборы, типа осциллографов (для хороших цапов/усилков), паяльную станцию, которые сами по себе недешевы. Ну и соответствующие знания при сборке. Материала по изготовлению хороших межблоков достаточно (те же кабели AMUR-а), если планируется сделать кабель, играющий на уровне фирменного за 1000 баксов, то нужно лишь терпение и умение обращаться с паяльником MS Audio съели собаку где угодно (цапы, усилители, АС), но только не в изготовлении кабелей для наушников. Это обычная плетенка, из довольно недорогих материалов (как и инсейн), каких-то особых хитростей и эзотерики там не видно - почти любой человек это может сделать в домашних условиях, кто хоть раз паяльник в руках держал. Возможно, вы не получите хороших результатов с первого раза, особенно, если использовать серебро дженсен Но, я например, с трудом представляю, как нужно извратиться с относительно дешевым медным неотеком в тефлоне (имею ввиду моножилу), чтобы она играла хуже кабеля от мс аудио. Вполне вероятно, что я не гибридный МС аудио кабель слушал (да и на других наушниках), но особо положительных впечатлений у меня не возникло, по-крайней мере, по сравнению со стоковым кабелем от HE6. Лучше и ровнее - да, но, не "вау".

@Shiter, может, я каким-то эгоистом покажусь, но мне кажется, что почти все брендовые межблоки до 1000USD не слишком сложны конструктивно, и сделать что-то в домашних условиях за куда меньшие деньги было бы куда проще. Различных вариантов "приготовления" межблоков в сети немало, хорошее серебро сейчас стоит не шибко дорого, не говоря уже о меди. А оставшиеся деньги можно пустить на тот же ЦАП.

Если не считать "второстепенных" кабелей для наушников (т.е. взять только один кабель, которым пользуюсь чаще остальных), то у меня кабели стоят (точнее, на кабели ушло) около 3-4% от стоимости системы

на мой взгляд, отличия немалые, обе мои rev1 звучали по-разному, одни были хороши чисто для рока в основном (ранние, окт. 2010), другие имели более чистое звучание и более выразительную СЧ (поздние, март 2011). Моя вторая ревизия (текущий экземпляр, июнь 2012) была уже заметно более нейтральной и имела лучше сцену и разрешение. При том чем "лучше" кабель - тем больше разница )) Также моя вторая ревизия была крайне тяжела к раскачке на фоне первых ревизий... Другие rev2, которые я слушал, звучали в целом более глухо (зажатость на ВСЧ-ВЧ была), но при этом некоторые экземпляры звучали и более резко на ВЧ, чем мои.

Я бы сам рад найти АЧХ от моих двоек, но не могу найти конверт (Коробки от моих посылок часто отправлюятся моими родителями в деревню, а там, возможно, он и лежал, т.к. наушники я покупал с тревел-кейсом, - конверт, соот-нно, был вложен в коробку, а не кейс...) Моим двойкам примерно два года, тогда пиков на 10Кгц не было вроде бы (изучал тогдашние темы на хэдфае)

@andi_drive, вот, например. http://www.e-bay.com...=item3cda5344a5 он настолько потрепан и ужасен внешне, что на левак не тянет, особенно при такой цене Но можно и самому собрать, sergst, например, из вестерна делал сам, на ебее их много, но те, что не левые, и те что ценны, стоят недешево... Хотя выдйет недорого. Кстати, они бывают на аудиогоне еще.

@dvoynik,

@andi_drive, Правильно Western Electric

@Мольфар, Я слушал его мельком в магазине, мне он понравился чуть больше, чем FHA1.3, но кач-во изготовление вызвало сомнения

@Мольфар,с EF6?

@Demm, этот лот закрыт продавцом до окончания торгов

@gray50, они и сейчас там висят, но вместе с налогом цена почти 6500USD ((

@gray50, Судя по последним тенденциям, заплатить 5k$ за старые омеги - это еще достаточно дешево "отделаться"

Недавно продал кабель из Western Electric, а теперь думаю - может быть, не стоило? Стоит ли держать кабель немалой себестоимости, чтобы послушать пару альбомов в неделю? Даже не знаю Думаю, в будущем что-нибудь придумать на эту тему, если интерес совсем не иссякнет. Смущает, что WE не делали в 20х-30х-40х кабелей сечением 28-30AWG и тоньше (точнее, такие есть, но уже более поздние...). Эргономика имеет немалое значение

@Demm, да, но всё равно 452*40 > 302*46

это не рекорды рекорды вот http://www.спам.de/itm/Beyerdynamic-Profi-Kopfhoerer-DT-911-ab-1-/300655118445?pt=Kopfh%C3%B6rer&hash=item460071086d&nma=true&si=nNWBoIhGjyL8cT7jem%252FWfBS62dw%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 и ВОТ http://www.спам.de/itm/BEYERDYNAMIC-DT-911-WIE-NEU-ORIGINALVERPACKUNG-/320852478086?pt=Kopfh%C3%B6rer&hash=item4ab44c4886&nma=true&si=nNWBoIhGjyL8cT7jem%252FWfBS62dw%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 их просто нужно было проRLSсить (вместе с 911)