VVK

@александр шумилов, Спасибо! Интересное решение и универсальное в свете использования АС. А можно сказать, что к примеру 20 ваттный усилитель точно не испортит LCD на максимуме мощности?

Мной они очень ценятся. Особенно 801. А 901-е слушал? Нет. Если дашь- послушаю. Но ты же знаешь- мне и 801 за глаза хватит. Дам. Когда возьмешь? Давай под выходные. Как раз цап немного прогреется. А то я его пока не узнаю))

Мной они очень ценятся. Особенно 801. А 901-е слушал? Нет. Если дашь- послушаю. Но ты же знаешь- мне и 801 за глаза хватит.

Мной они очень ценятся. Особенно 801.

@AlAnBek, Там 801 или 901 остались в живых? Может с ними расстанешься?

Чего ты напал на человека и обвиняешь его во всех тяжких? Молокофф услышал что на его аппаратуре TH900 лучше TH600. Я этому нисколько не удивлен... Ты не слушал на его системе, Шурик тоже. Поверь мне она лучше DX50//// Шурик вообще их не сравнивал непосредственно друг с другом на стационаре.... Давай подождем когда Шурик послушает их у Максима. Эх не легко ему будет..

Перед покупкой я сравнивал 600 и 900-е на DX50. Так слушал и 900 и 600 на своем стационарном тракте, но между ними временный промежуток порядка 3-х недель. В эту субботу, если все получиться, сравню 600-е и 900-е на стационарном тракте. При этом и 900-е и 600-е будут уже прогреты. На мой предвзятый взгляд (не слышал не те ни другие) вы немного поторопились с покупкой 600-ых, но тем не менее будет интересно почитать ваши сравнительные впечатления.

@Шурик, Уточните пожалуйста - на стационарном тракте вы сравнивали 600 и 900?

Я заметил. Вопрос не простой. Неплохо бы вам послушать их с разными системами. Если такой возможности нет то я бы пока посоветовал остаться на Пионере...

Тогда может стоить повысить процент? Я слушал одни и те же CD3000 в двух сетапах. И разница там была больше 15%.

Ну, это очевидно.Но я сравниваю разные лампы между собой, а не уши. И Сильвания 50-х годов - одни из самых темных ламп, которые у меня были. И значительно темнее, чем китайские стоковые. Именно поэтому я и говорю, что чужие советы по лампам часто ничего не дают. У меня сейчас Сильвания 60-х -одна из самых ярких ламп из моих ламп.... От года выпуска много что зависело. Я сравнивал к примеру RCA конца 40 и середины 60-ых- небо и земля по тональному балансу.))

Да, эти проценты не в деньгах измеряются согласен. Измеряются в степени готовности их потратить. В количестве времени и морально-нервных семейных издержек, которые ты готов привнести в жертву улучшения звука... Если бы ты не искал, сидел бы на плеере и утверждал бы что смысла нет идти дальше, то вопросов бы к тебе и не было. Но сколько ты прошел придя к очень непростой и своеобразной связке цап+усилитель. И это 10-15%. ?

Откуда ты взял эту цифру 20%? Может из стоимости? То есть получается твой цап и усилитель дороже плеера на 20%? Я уже не говорю о затратах моральных и материальных на которые ты пошел обретя отнюдь не популярные компоненты, да и не первые в твоей системе... откуда взял? а вот прикинул, исходя из 2х годичных многочисленных сравнений, на сколько сильно моет улучшить\видоизменить\подкорректировать звучание моих наушников всевозможные тракты. И насколько хорошо узнаваемы мои наушники как по классу. так и по характеру звучания в любых, даже очень разных по подаче системах. 20%. Ну, может быть 30%, это максимум Это необъективно. Видишь уже цифру 20 заменила цифра 30)) Ты исходи из стоимости компонентов и временных затрат. Ты же не пересядешь сейчас на плеер или телефон с CD3000? А сколько денег тебе это удовольствие стоило, сколько времени и нервов... Может это и жестко, но посчитай просто формальную разницу в цене плеера и твоей системы. Может там уже и все 40%? а то и больше...

это говорит то том, что у вашего тракта есть синергия с 215ми. У меня бывали и такие случаи, что значительно более крутые наушники с тракта звучали хуже, чем с плеера, потому что не было синергии. А другие, в тоже время, наоборот с трактом намного интереснее. Опять к тем же баранам - банальная синергия или антисинергия. Это также говорит о том что потенциал 215-ых намного выше чем у 280. Последние мне никогда не нравились для прослушивания музыки. Как звукоизолирующие для игр это да, но это другая песня))

Откуда ты взял эту цифру 20%? Может из стоимости? То есть получается твой цап и усилитель дороже плеера на 20%? Я уже не говорю о затратах моральных и материальных на которые ты пошел обретя отнюдь не популярные компоненты, да и не первые в твоей системе...

Это правильно, абсолютно согласен с каждой буквой. Я немного про другое. Я выберу W1000Х с подключением к простому плееру, а не М50 с подключением к топовому. Вторая связка будет дороже стоить, первая будет лучше играть. На каком-то этапе да. Но потом то захочется чего-то большего? Потолок качества системы с W1000x и M50 разный. И с этим я не в коем случае не спорю. И если M50 в определенный момент пробуксовывают и не покажут пластичности в звуковой картинке в разных сетапах, то W1000x дадут только новую почву для экспериментов. И чем этот потолок выше, тем больше возможностей улучшить качество звучания компонентами. Послушав W1000x в серьёзной системе, а ещё лучше в системе подчеркивающей полюсы и нивелирующей минусы W1000x) не день и не два неужели вы вернетесь к простому плееру?

Сдается, мы несколько о разных вещах говорим. Я (и рискну предположить, что коллега Zontik аналогично) - о том, что совокупный характер тракта на 80% определяется ушами. Со сменой наушников общий характер звучания меняется радикально. Влияние ЦАПа, усилителя более тонкое - они могут позволить или не позволить полноценно раскрыть оставшиеся 20% (или даже 5%, 1%, 0,0001% чем на этом форуме многие занимаются). Низкоомных уши способны показать свой характер даже на слабом источнике. Даже на слабом источнике низкоомы высокого уровня будут вкусны и интересны. Да - не настолько как в хорошем тракте подобранном для них. Но достаточно хороши, чтобы решать меломанские задачи, чтобы например при фоновом прослушивании получать от них вполне конкретное удовольствие. Если возвращаться к топику, W1000x казалось бы не самый характерный пример - капризы к усилению имеют место очень странные. Но - втыкаем в телефон после W1000x например М50 и разница в классе заметна невооруженным ухом. Если не знать или не желать знать как эти уши могут играть с хорошим источником кайфов может хватить надолго и на ушной дырке ноутбука. Ваши мысли понятны. Теперь зайду с другой стороны. С чем согласен. С тем что уровень ушей сразу слышен. Это да. Но если мы те же W1000x подключим попеременно к примеру к Сансе а потом к Хайфаймену 801, услышим ли мы разницу в звучании? Конечно услышим. Даже больше мы её услышим если подключим M50 к тем же источникам попеременно. В меньшей степени но услышим. О чем это говорит? О том, что именно подбор компонентов их уровень и особенности позволяют наушникам раскрыться в той или иной степени. , Илья, я не против твоих высказываний. Но как ты в каждом вчерашнем сообщении плясал от CD3000 так и продолжаешь. Всё понятно они обкатаны и объезжены тобой со всех сторон. Но речь то не о них.Только это не нравится- ветка то о W1000x По твоим рассуждениям. Придется, надеюсь не надолго, переключиться на CD3000. Тебя сейчас всё удовлетворяет в системе. Но источник у тебя со своими особенностями и усилитель тоже ты не с бухты барахты брал. Всё таки компоненты влияют? На твоё восприятие CD3000.)) Вспомни твои прослушки с Фостексами 900-ыми. Там тоже в разных системах разные результаты. Конкретно у тебя. Я не против большой роли ушей. Но про компоненты и их не меньшую определяющую роль в общем звучании забывать не стоит. Влияние компонентов, это совсем не нюансы, которые надо вставить для красного словца. Это фундамент для раскрытия потенциала наушников.

Я бы так про любые наушники сказал. Согласен. Добавлю к этому высказыванию только одно. Те которые я знаю, то бишь слушал не раз у себя дома... Те же CD3000 дома не слушал и поручиться за них не могу. За АТ деревянную и не только - могу...

Напрасно так сурово с Zontik-ом, правильные вещи он пишет про первичность ушей. Достаточно откатиться на шаг назад, потом на шаг вперед с ушами/прочим железом и многое становится понятно - без чего можно жить, а что составляет основу. Возвращаясь к топику, попробую заслушать W1000X от телефона и доложить о результатах. (В скобках замечу, что при тесте ушек под метал для соответствующих веток бОльшей разницы между Бурсном Солистом и НА-61 чем у W1000X не встречал). Zontik говорил об этом в свете CD3000. Совершенно другие наушники, которым посвящена своя ветка. С удовольствием подискутирую с вами и/или с Zontik-ом по данному вопросу относительно W1000x Я считаю, что W1000x сами по себе не играют роли. Их нельзя рассматривать в отрыве от системы. От неё они очень зависимы. К примеру мне они не понравились и я отказался, считая их звучание мертвым и безжизненным. Сейчас я склонен в этом сомневаться. Благодаря прослушке многих АТ на многих усилителях и придя в данный момент к HA-03. Возможно, что если бы он тогда у меня был я бы их не продал, так как Ямамото удивительно музыкален в отношении любых наушников, которые я с ним пробовал и особенно с АТ. При этом он не пуп земли, у него есть свои минусы даже с АТ. Просто W1000x вкусовые уши, которые действительно капризны к компонентам. И здесь факт их высокого разрешения роли особой не играет. Если мне наушники не нравятся, то мне всё равно какой у них класс, разрешение и сопротивление. Но вся загвоздка в том, что если бы те же W1000x попали ли бы у меня в благодушную к их капризам компанию, то вполне возможно я бы на них и остался бы... При этом совсем не факт, что компания должна быть высокого класса и разрешения и высокой стоимости...

, Давай поговорим о потенциале тракта в другой ветке профильной. Особенно в отношении CD3000. Здесь мы обсуждаем потенциал тракта, в отношении W1000X.

Позволю тебе напомнить, что ветка о конкретных наушниках.

, Я бы сказал так. Возможности наушников ограничены возможностями системы. Причем это правило может работать как в плюс так и в минус. И низкоомность в обычном режиме на ресиверах, муз центрах и т.д. раскрываясь по мощности теряет в подобных системах по качеству. Вот например W1000x на усилении которое не отрабатывает их недеформированные с одной стороны и тугие из-за титанового напыления драйверы они нравятся. А вот если усиление им дать не столько мощное, сколько качественное, то и баса поменьше станет и вЧ вылезут не очень приятные чуть-ли не на первый план...

Это правильно, но когда лампы очень дорогие то...

На первый вопрос тебе никто не ответит - даже если бы со свечением было всё нормально. Тут не угадаешь.. Лампа есть лампа. Периодически неплохо бы её замеры делать. Второй вопрос задай непосредственно Ву. Не уверен, но думаю, что неделя погоды точно не сделает, а за неделю лампа может изменить режим работы. Ещё раз повторюсь- если бы речь шла о динамических ушах и усилителе - вообще бы не парился.

Согласен, по крайней мере на первое время.... Тем более все параметры прописаны в паспортах...