DragonOwen

Чтобы не ждать, например вот есть предложение: http://soundex.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=10198

@sazzz, Как вариант: http://forum.doctorh...als&article=109 Еще, как вариант, Metrum HEX: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23117&st=75#entry619141

Это было чересчур давно, фактически вообще до моего увлечения аудиофиллией, так что мне тяжело судить, по разрешению по крайней мере точно, а вот по естественности тембров подозреваю Бисквит может вполне быть лучше классика... Плеер очень простецкий, не думаю что он на такое способен (хотя сам и не пробовал)... закидываешь треки в корень карты, включаешь плеер и слушаешь треки в порядке их имен (вроде по алфавиту), вот и вся схема прослушки вроде бы (ну можно на паузу трек поставить, переключаться и перематывать треки вперед/назад, другого функционала управления вроде бы нету)...

Об аудиофильстве с ним забудьте, но плеер звучит довольно по меломански неплохо, в тембрах непривычно мало синтетики и они довольно "сочные" для подобного класса устройств, еще плеер выдает довольно приличное количество НЧ и они тоже довольно "сочные"... ну а по разрешению и тем более построению пространства плеер крайне так себе, тот же DX50 намного лучше, да собственно лучше с DX50 и не сравнивать, абсолютно разный уровень... Слушал сабж на прослушке организованной Трушем в Питере в прошлом году, даже купил его тогда, решил что подарю кому нибудь при случае, что собственно и сделал... вот мой отзыв о той прослушке, немного о Бисквите я ближе к концу отзыва пишу: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25644entry580276 P.S. Если что, Бисквит понимает только MP3 и WAV.

Зависит от ожиданий, 4-ки далеки от уровня топов, на усилении уровня FHA 1.3 и с хорошим источником 6-ки показывают намного более высокий класс звука, к 4-ам же того же Лира вполне хватает, на более классных усилках они не прибавляют практически...

@GigArt, HA-61 с 4-ми не слушал, но вот 6-ки с ним звучат очень странно, совершенно непохоже на себя, возможно с 4-ми у HA-61 схожая ситуация... но в целом, если не судить по 6-ам, то HA-61 усилок безжалостный, все косяки тракта и наушников показывает с пристрастием, а у 4-ок косяков хватает....

Не знаю как нынешняя версия конечно, но первая ревизия этого аппарата ИМХО 4-ки не "качает", разве что по громкости, но громкость и "раскачка" разные вещи, я даже для HE-500 использовал в связке с этим комбайном SCHIIT Lyr, а 4-ки намнооооого тяжелее 500-ок в раскачке, близки по сложности в этом плане к 6-ам... к 4-ам отлично подходит Lyr, как по мощности, так и по классу звучания (6-ки этот усилок ограничивает своим качеством) и синергии... это конечно ИМХО все, но я бы 4-ки и 6-ки без соответствующего им по мощности (хотя бы) усиления не советовал бы брать в принципе... Повторюсь, возможно новый Мист ДАК дает "дури" много больше старого, но сомневаюсь что он выдает столько же "дури" сколько Лир, а эта "дурь" очень нужна 4-ам (ну и 6-ам естественно) для раскрытия... еще раз повторюсь что все написанное ИМХО...

Насколько я знаю, vel11 сейчас на усилителе юзает "мой" (в кавычках, т.к. бывший уже видимо, vel11 у меня его вроде выкупает) Neotech NEP-3200 не фирменной разделки (коннекторы "китайские Oyaide"), а на ЦАПе Siltech Classic Anniversary SPX-300... Оба этих кабеля упоминаются в моем довольно давнем обзоре по прослушке сетевиков (Силтеч мне тогда категорически не понравился правда, но, судя по тому что говорит vel11, этот кабель нужно греть было, тогда звук сильно меняется к лучшему...).

Это Дебюсси, уже писал что он некий антипод Беркли 2-му в этом как по мне, т.е. некая практически противоположность "релакса" который дает Беркли, Дебюсси слушать фоном действительно проблемно, сутками тоже, да и уставшим тяжеловато, но многое зависит от остального тракта, я исходя из своих вкусов это качество трактом лишь подчеркнул как мне кажется (провода, лампы, ну и 9-ки)... Это WES, как я уже писал в отзыве по прослушке WES, LL2 и KGBH, в отличии от 2-ух других усилителей, которые "сцену" формируют перед слушателем (слушатель сидящий в зале перед сценой), WES строит "сцену" так чтобы слушатель как бы "был в музыке", "погружался" в нее, звук как бы вокруг частенько... конечно очень многое в этом плане зависит от конкретной записи, но склонность по построению пространства у WES на мой слух именно такова.... На ESW11 разница с DX100 была приличная (в пользу DX100 естественно), но не столь криминальная как на UM Miracle, на которых Xplay как по мне был ужасен прежде всего за счет ужасающе синтетических тембров, кривого баланса и общего низкого разрешения, особенно невнятно звучали НЧ (количественно было норм, а вот с качеством и разрешением беда просто), ну а ESW11 НЧ на Xplay давали как мне кажется чисто "свои" в основном, собственно это же касается и тембров, тембры даваемые ESW11 просто таки спасают звучание Xplay как по мне... СЧ у стокового DX100 как раз не совсем Сабровские как мне кажется, т.к. DX100 в стоке в этом диапазоне довольно ощутимо мутноват, что не характерно аппаратам на этом чипе... впрочем в сравнении с Xplay это заметить конечно практически невозможно... правда по балансу ты прав, даже в стоке DX100 один из самых нейтральных плееров что я слышал, более нейтральный из слышанных мной разве что АлексМод.

Ты на прослушке не обращал внимание на НЧ Дебюсси? Мне они у Майтека именно на фоне Дебюсси не очень, я написал в отзыве в чем...

Я бы наверное тоже, Метрум это совершенно не мой звук, просто в отзывах по возможности стараюсь отстраняться от своих вкусов... Метрум на мой слух крайне сбалансирован в пределах своей концепции звучания и цены, Майтек на меня такого впечатления не произвел, хоть его концепция звучания мне по духу и ближе, чем у Метрума, себе бы я пожалуй ни один из них не оставил (ну будь они мной куплены и не будь у меня кроме них других ЦАПов), т.к. я не любитель переключаться между ЦАПами, для меня в этом бюджете тот же МС Аудио ЦАП вариант интересней как единственный ЦАП в тракте (довольно давно правда его слушал последний раз, допускаю что могу немного ошибаться, поправку на текущий тракт мне сделать относительно него сделать сложно... но по памяти это ЦАП для меня самый интересный по соотношению музыкальность/аудиофильность в своем бюджете из слышанных мною...)...

Вопрос к iow, не ко мне. Когда как, перед прослушкой специально пару суток Дебюсси не выключался... если честно, я не уловил особой разницы при постоянно включенном Дебюсси и Дебюсси скажем после часа "прогрева" перед прослушкой, но перед прослушкой во вторник для очищения совести пару дней дал Дебюсси работать без передыху... еще отмечу, что на прослушке во вторник использовался на Дебюсси и в какие то моменты на остальных ЦАПах сетевик Шуньята Питон ЗиТрон, который я получил буквально за час до прослушки, т.е. он вообще не гретый был.

Создал

Предлагаю обсудить MyTek Stereo 192DSD DAC vs Metrum Octave vs dCS Debussy + MacMini vs QLS QA660 (в качестве источника цифры).

Я думаю @Golova2yxa имеет ввиду прослушки когда к нему iow приезжал или когда он к iow ездил, т.е. речь не о МакМини в качестве источника (т.к. ни у Golova2yxa, ни у iow нету MAC источника), на прослушке когда я привозил свой тракт с миником к @Golova2yxa не было СоТМа, т.к. iow не приезжал тогда... Если речь о прослушке во вторник у меня, то там был просто СоТМ, самый простой вариант, без каких либо наворотов, т.е. да, без суперклока.

Это надо у iow уточнять, 96кГц хайрез он играл (трек Gravity Storm Стива Вая с альбома The Story of Light), а выше я вроде записей на прослушке не гонял...

Написал небольшой отзыв по прослушке сабжа vs Metrum Octave vs dCS Debussy: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15816&st=2075#entry618656

Итак отзыв по прослушке прошедшей у меня во вторник... 1) Metrum Octave Его слушали через коаксиал CANARE от СоТМ (питание по USB) + МакМини, межблоки использовались небалансные ALO OCC-SXC, чтобы несколько уравновесить сравнение сперва слушал Дебюсси по небалансу на этих же межблоках. ЦАП понравился прежде всего своей сбалансированностью исходя из концепции его звучания, он звучит очень музыкально, мягко, и текуче, при этом он не чемпион по детальности, даже наоборот на некоторых треках казалось что он звучит чище Дебюсси, это впечатление как мне кажется из-за того что он выкидывает часть музыкальной инфы на задних планах вместе с информацией которая не имеет отношения непосредственно к музыке, в результате есть ощущение очень "черного фона" из которого рождаются звуки музыки, оборотной стороной естественно является то что часть музыкальной информации все же теряется... информация теряется не только на задних планах, при большом количестве инструментов Метрум расставляет приоритеты и концентрирует внимание на основных музыкальных линиях, в результате там где Майтек сваливается в кашу т.к. по разборчивости не справляется с собственной детальностью, Метрум "каши" не имеет, т.к. уровень детальности соответствует его уровню разборчивости (это один из главных моментов почему я назвал в начале Метрум сбалансированным...)... По пространству Метрум неплох, но не более того, по крайней мере так я думал пока мы не поставили на него сетевик Шуньята Питон ЗиТрон, после чего звук метрума эволюционировал, особенно эволюция коснулась построения пространства, он вдруг стал по этом параметру очень хорош (хоть и не тянул на уровень Дебюсси)... Еще есть у Метрума некоторая странность с вокалом, я после прослушки пытался ее iow рассказать своими словами, после чего он очень точно одним словом мне помог сформулировать то что я услышал, вокал звучит выхолощено, т.е. как будто вокалисты хоть и 3-х мерны и не роботы, но "пустотелы" что ли, очень сложно описать... Ну и еще хотел бы отметить некоторый недостаток динамики и скорости у Метрума, есть некоторая вальяжность еще при этом, хотя установка сетевого Питона очень сильную прибавку дала по этим параметрам и уже особых притензий у меня не было, тем не менее даже с этим сетевиком по этим параметрам Метрум проигрывао Майтеку и Дебюсси... 2) MyTek Stereo 192DSD DAC Майтек, как и Дебюсси цеплялся напрямую к минику по USB. Межблоки использовались мои балансные топовые Шуньяты (перетыкались между ЦАПами). USB втыкался в USB2.0 разъем Майтека. Очень противоречивое устройство для меня, если метрум октав я назвал сбалансированным, то вот про Майтек я такового сказать не могу, прежде всего из-за того что я описал в описании Метрума, т.е. на некоторых записях при большом скоплении инструментов Майтек сваливался в "кашу" из-за того что уровень разборчивости не соответствует заданной планке детальности + есть ощущение что Майтеку нехватает тембральной разнообразности и в результате некоторые звуки сливаются и как бы "суммируются", в рузультате имеем режущие пики яркости, но тут правда есть оговорки что данный эффект имел место на записях редбука, на хайрезе все было намного лучше... интересно что у Дебюсси на тех же проблемных для Майтека записях редбука никакой "каши" не было, при этом уровень детальности даже выше у Дебюсси, ну и в целом на редбуке было ощущение что по тембральному разнообразию Майтек проигрывал не только Дебюсси (тут было на мой слух совсем явно), а и даже Метруму, но по Метруму это возможно лишь ощущуение, т.к. Метрум сглаживает звучание и не обладает детальностью Майтека... т.о. на удивление Майтек оказался намного критичнее к качеству записи, мастеринга и даже к формату записи, чем Дебюсси... 3) Метрум vs Майтек В целом сравнивать Майтек и Октав мне кажется не стоит, совершенно разный звук по концепции, эти ЦАПы могут прекрасно существовать в пределах одного тракта, под разный муз. материал и настроение слушателя, но если попытальться отметить некоторые моменты , то: - НЧ у Метрума более слитные, но значительно хуже качеством, скорость сильно ниже, временами НЧ могут чуть подгуживать даже... - Тембра у Метрума естественнее, у Майтека к тому же заметен некоторый недостатон тембрального разнообразия ("дискретность") - Яркости и резкости у Метрума нет как класса, Майтек же местами может сильно напрягать ярко-резкостью (прежде всего на ВЧ, с сибилянтами у Майтека проблем нету) - По пространству и детальности Метрум не конкурент Майтеку, хотя Метрум очень отзывчив на провода, вопрос только сколько нужно вложить денег в провода чтобы по этим параметрам он бы смог конкурировать с Майтеком на не особо продвинутых проводах, и стоит ли оно того.... - У Майтека на сложных моментах заметно сваливание инструментов в "кашу", Метрум же эти моменты отыгрывает менее детально, но зато без "каши" и "резко-яркости" Замечу что все выше сказанное касается редбука, на хайрезе многие минусы Майтека уходят, а Метрум одинаково играет хайрез и редбук фактически, так что на хайрезе Майтек обыгрывает Метрум в общем то, хотя то что с Метрумом можно слушать любые проярченно-резкие записи с комфортом дорогого стоит... 4) Майтек & Метрум vs Дебюсси Метрум был ближе по тембрам к Дебюсси во всем кроме вокала, т.к. "выхолощенности" у Дебюсси на вокале нет и следа, тем не менее все таки Дебюсси лучше, прежде всего за счет того что Метрум сглаживает звук чем достигается "музыкальность", а Дебюсси просто имеет больше градаций тембральных, при этом значительно выше у Дебюсси детальность... В остальном Метрум не конкурент совершенно, разве что Дебюсси вполне может показывать яркость и резкость, если она есть на записи, ну а Метрум такое впечатление вообще не способен звучать резко... С Майтеком сложнее чуток, частично я уже выше некоторые моменты описал, постараюсь не повторяться... НЧ мне у Майтека на фоне Дебюсси не понравились, они по мне чересчур разнородны у Майтека и вообще звучат грубее и менее естественно чем у Дебюсси, ВЧ мне у Майтека так же не понравились, в пиках как по мне у Майтека появляется истеричность и синтетика, которая меня сильно раздражает, а вот на вокале что интересно оказалось что Майтек чуть менее склонен к сибилянтам, чем Дебюсси, хотя и не очень велика разница... все это прежде всего о редбуке, но и на хайрезе имеет место хоть и в значительно меньшей мере... 5) QLS QA660 vs MacMini C Дебюсси макмини слушался напрямую по USB, а QLS слушался через AES/EBU кабель "студийного" качества. С Метрумом QLS слушался через коаксиал CANARE, а макмини через скязку usb кабель -> SoTM -> коаксиал CANARE. QLS звучал явно грубее, менее детально, с синтетикой в тембрах (металлический окрас), при этом он упрощал и "уплощал" пространство. Это было слышно с обоими ЦАПами, более подробно вслушиваться я смысла не увидел, потому такой краткий отзыв... Выводы: Майтек как единственный ЦАП в тракте на мой взгляд/вкус вариант не лучший, чересчур много минусов и особенностей звучания в зависимости от муз.материала. Вот Метрум как по мне может быть "одним-единственным", т.к. хоть он и не имеет некоторых плюсов Майтека, но любая музыка на нем звучит отлично... но если сильно страдать аудиофиллией и если уровень детальности и т.п. аудиофильские штучки очень для слушателя важны, то Метрум может не подойти, он прежде всего меломанский аппарат ИМХО... Дебюсси себя показал как "лучшее от двух миров", т.е. вроде бы очень разные Метрум Октав и Майтек, а Дебюсси все равно как по мне без вопросов лучше, т.е. он и музыкален и детален, с ним во мне и "меломан" и "аудиофил" очень рады тому что "они" слышат QLS QA660 сильно разочаровал, ничего хорошего про него написать не могу, к покупке не рекомендую. P.S. Все вышенаписанное всего лишь ИМХО и говорит лишь о том что я услышал в данной конфигурации тракта, вполне допускаю что при другой конфигурации (особенно по части подачи цифры на Майтек и Метрум) впечатления могли бы быть иными...

Bad Religion - True North [24 bits 88.2 kHz] http://youtube.com/watch?v=X2u6DeXvLDM

@Юрец М, Ну на синергистиках на "теле" пред-ля написано либо F, либо S, так что там все однозначно

У меня написана буква T мелкая перед 500mA на пред-ле (точнее "нацарапана" в надписи по периметру одного из металлических концов пред-ля), т.е. типа так: T500mA Я по началу подумал что он быстрый т.к. там в неком "уголке" крупно была буква F написана, но погуглив я так понял что это значит что пред-ль предназначен для маломощных цепей скорей всего... на пред-ле стоящем в стоке в WES ничего перед номиналом не написано, но F в "уголке" тоже есть, на пред-ле в регене так же, предполагаю что если ничего не написано то пред-ль видимо быстрый, но фиг знает на самом деле...

@Юрец М, Спокойствие дороже, в Дебюсси буду ставить только медленный 500mA... не горит пока, может во всекабеля как нибудь завезут, судя по отзывам в конце прошлого года он у них был... все таки Дебюсси для меня уж больно больших денег стоил чтобы хоть какой то риск излишний придумывать, разве что быстрый на 500mA мог бы взять, но уж больно велика вероятность что он при включении выгорит (dCS мне написали что такое вполне вероятно), 2.5 тысячи тоже деньги....

Сетевые Питон и Анаконда по 1.75 метра, вроде других длин Шуньята сетевиков сейчас и не делает... Отложил вопрос после того как выяснил что в Дебюсси у меня таки медленный пред-ль стоит (точнее T), а медленных Синергистиков на 500mA в ***** нету сейчас, быстрый же брать стремно...

Пополнение в моем "серпентарии" - сетевик Shunyata Research Python ZTron: Ну и мой "серпентарий" на данный момент: На фото, если считать от внешнего "кольца" к внутреннему: - сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron; - сетевик Shunyata Research Python ZTron; - пара балансных межблоков Shunyata Research Anaconda ZTron XLR.