DragonOwen

Дебюсси это особый случай, почему то с МАКа на прямую ну очень хорошо звучит (например с моего ноута на винде звук хреновый откровенно у Дебюсси напрямую по USB, а с MacBook Air звук напрямую по USB лучше чем через конвертер Беркли USB, после вот такого прямого сравнения я и решился окончательно на покупку макмини (МакБук Эйр и конвертер Беркли мне на вечер для сравнения давал Pipha)), отчасти из-за отзывов об этом (в частности обзоров OlegSA) я и купил Дебюсси... а вот в бытность обладания МС Аудио ЦАПом я реально не мог отличить источники цифры и виды цифросоединения, что оптика с 1212m, что кокс с RME HDSP 9632, что AES/EBU с Lynx AES16 звучали идентично... в общем встречаются иногда определенные исключения из правил среди ЦАПов, но обычно с источником цифры к ЦАПу приходится сильно морочиться (музкомп, конвертер и т.д.) для вытягивания из ЦАПа максимума его возможностей...

@Адам, "хуже" и "нет разницы" по вашему одно и тоже?

А где я писал что не уловил разницы? Я написал что с Дебюсси лучший по звуку вариант из испробованных мной с ним просто напрямую с МакМини, это совершенно не значит что разницы между разными источниками и конвертерами по звуку не было....

Судя по обсуждениям что я читал никакой особой фичи тут нет, мол для хороших балансных ЦАПов это стандартное решение для получения небалансного сигнала, просто особо пользователи не задумываются о том как у них внутри ЦАПов происходит вывод небаланса... но повторюсь, я чайник, и цели вникнуть в суть у меня не было, просто я понял что мне на Линне лучше пользовать баланс по возможности, мне этой инфы было достаточно

@tihan444, JRemote вроде только под iOS существует... вроде под Андроид кое какие сторонние управлялки работают с JRiver: http://wiki.jriver.com/index.php/Remotes

А что такое USB выхлоп? А то я не совсем понял в чем я не уловил разницы

Насколько я понял (в свое время интересовался этим вопросом) это не так, считается что если с ЦАПа идет балансный сигнал, то чтобы с меньшими потерями качества из него сделать небалансный нужно через трансформаторы его пропустить, как бы там что то типа суммирования сигнала в фазе и в противофазе происходит (да, я чайник...)... просто у меня был сетевой плеер Linn Akurate DS старой версии, так у него как раз небаланс делался простым отбрасыванием противофазной составляющей, а в новой версии Акурэйта уже сделали через трансы Лундал преобразование баланса в небаланс, это много обсуждалось на форумах, и однозначная рекомендация везде была что старый Акурэйт по возможности очень желательно именно по балансу слушать, ну а новый мол как хотите...

Есть, и не только по моему мнению, smc4pro у меня Даймонд брал послушать на недельку, так тоже отметил что смягчение имеет место (я бы назвал это "скругление пиков")... но это не минус, это особенность Когда резкости совсем нет, то я это и считаю смягчением, если резкость есть на записи, то без смягчения она вылезет в полный рост на прозрачной системы с высоким разрешением, тут никуда не деться... насчет синтетики вопрос, я вот тоже думал что нет, но слушая последнии пару недель USB от Синергистик с серебристой "пулей" у меня стали возникать некоторые сомнения в этом аспекте насчет Даймонда, но без прямого сравнения конечно сложно судить, вернется ко мне Даймонд, сравню, там видно будет, но если подтвердяться кое какие выводы мои сделанные по сравнению по памяти, то Даймонд скорей всего пойдет на продажу... Есть еще такое свойство как голографичность звука, когда звуковые образы прямо таки материализуются в пространстве, а не просто звук в голове. Это слышно не на всех трактах. Во многом это зависит от хорошего питания источника цифры. Кабели высокой ценовой категории хорошо разделяют инструменты, расставляя их как по глубине, так и по ширине. Но это требует от кабеля высоких скоростей, способности к сверхдетализации. Часто это входит в противоречие с тональным балансом. Поэтому не стОит втыкать такие кабели в средние системы, они действительно по тоналке могут проиграть из за излишней резкости или недостаточной глубине баса, но это никак не говорит о том, что кабель плох. Просто он этому тракту не нужен. Ну посмотрим, может с линейником к минику с этим параметром и станет лучше, но и сейчас как по мне с голографичностью у меня все отлично, все таки ИМХО определяющее значение по этому параметру имеют ЦАП и наушники, важно так же очень питание ЦАПа его сетевик и межблоки (вот тут да, Шуньяты ЗиТрон верхнии именно голографичность имеют высочайшую, во многом за что мной и любимы, недавняя покупка сетевого Питона для ЦАПа, дала очень приличную прибавку звуку в голографичности, прозрачности и натуральности), как то пока что сомневаюсь что линейник к минику даст сравнимый по силе эффект с заменой названных мной компонентов...

Я не спец, но опасности не вижу, просто сигнал в противофазе в таком переходнике убирается (на землю закорачивается как я понимаю) и все, в целом в некоторых ЦАПах именно так небалансный сигнал и выводится, хоть это и считается самым плохим вариантом для делания небаланса из баланса... другой вопрос что, как я уже упомянул, такой способ считается худшим вариантом преобразования баланса в небаланс с точки зрения качества звука + возможна потеря качества от самого переходника, но это все в теории, степень ухудшения может быть настолько мала что вы даже при большом усилии ее не услышите, но не факт конечно... в общем цена эксперимента невысока как мне кажется и иметь такие переходники в хозяйстве в любом случае будет не лишним...

http://www.neutrik.com/en/accessories/circular-adapters/na2fpmf

Вы придираетесь, вполне можно оценивать кабели в рамках любого тракта, это ценно как минимум для тестирующего и людей со схожим трактом... а вообще, если слышна разница, то ее характер обычно будет одинаков на разных системах, другое дело степень этой разницы или ситуации когда разницы не слышно вообще, вот тут уже от тракта зависит, причем от всех элементов тракта в принципе... И кстати, многое о чем пишет Gleb про звук Даймонда совпадает с моими впечатлениями, так что ИМХО тракт у Gleb вполне позволяет сравнивать USB кабели... правда у меня возможно с вашей точки зрения тракт так же не позволяет адекватно оценивать USB кабели: никаких конвертеров, напрямую по USB с МакМини на ЦАП берется звук, питание у миника встроенный импульсник с сетевиком по виду как у 100 рублевого китайского приемника (линейный БП для МакМини правда вскоре у меня появится)... но я пробовал у себя в тракте полный СоТМ с музкомпом на винде и платой вывода СОтМ USB (источник smc4pro свой приносил), пробовал и конвертер Беркли и USB Adnaco, все это хуже звук давало чем напрямую с миника...

Пробовал, причем случайно, улучшений не заметил, лишь некоторый окрас, но, тут все зависит от ЦАПа как я понимаю, есть ЦАПы которые лучше воспроизводят редбук, есть те что лучше воспроизводят хайрез, а есть те что лучше работают с DSD, например, видел мнения (да и небольшой опыт домашней прослушки его подтвердил) что Майтек как раз таки лучше с хайрез работает, чем с редбуком, возможно ваш ЦАП по аналогии лучше работает с DSD, чем с PCM... Мой нынешний ЦАП вроде все отлично отыгрывает, честно говоря вообще особо сильной качественной разницы не слышу между редбуком, хайрезом и DSD...

Должен сильно по идее, чистое серебро же... Даймонд грелся довольно долго, часов через 200 примерно звук меняться перестал, ну и первые 50 часов менялся сильно, а первые сутки концептуально (особенно по НЧ (баса сперва было очень много), прозрачности и разрешению)... так что сравнивать Платину и Даймонд без хотя бы суточного прогрева Платины смысла не вижу вообще, а лучше конечно пару суток хотя бы погреть Платину перед сравнением...

На Даймонд уже есть потенциальный покупатель

@Gleb, А я вот не уверен в судьбе Даймонда у меня в тракте, как то прет очень последнее время Синергистик с серебристой "пулей" (особенно музыка с "живыми" инструментами и голосами, тембры очень натуральны на мой слух, классика звучит великолепно), а ведь синергистик можно еще проапгрэйдить в перспективе "пулями" нового образца, ну и если совсем башню снесет, то и БП можно поменять на более крутой (но он зараза стоит дороже USB кабеля, так что хз...)... но я давно не слушал Даймонд, может статься по возвращении в мой тракт он даст мощнейший WOW и продавать буду синергистик... в общем возможны разные варианты

@Gleb, Поздравляю, интересно как себя Даймонд покажет в сравнении с Ортофоном

Если речь про то что я написал о 7-ах на различном усилении, то речь об одном и том же экземпляре, сравнение было прямое, где то у меня в ветке есть мой отзыв и фотки, мы тогда слушали/сравнивали три усилка: мой WES грэйженный, KGBH и LL2 на моих 9-ах и на 7-ах SZ1 kronmen'а

Да нет, имелось ввиду что есть схоже звучащие кабели, в этом случае разница может быть меньше, причем от цены все это не зависит... как яркий пример влияния смена таких сетевиков как moon-audio Black Dragon и Neotech NEP-3200 (не фирменной разделки, с китайскими коннекторами) даст такое изменение звучания которое будет явно сильнее чем замена выходных ламп или кенотронов у меня в усилке, при этом речь идет в основном о вкусовых изменениях, а не качественных... вообще Neotech NEP-3200 отличный кабель для тех кто хочет услышать влияние сетевика на звук, оно может не понравится, но не услышать его сложно (кстати по динамике до сих пор считаю что из всех слушанных мной сетевиков NEP-3200 вне конкуренции, т.е. моя дорогущая Анаконда хуже по этому параметру...)

На мой слух это не так... С 3-ми у меня маловато опыта чтобы уверенно говорить о тональном сходстве с 7-ми, тем более что у 7-ок тоналка очень сильно зависит от усиления, если например говорить о звучании 7-ок от моего WES, то да это звучание тонально схоже со звучанием тех 3-ек что я слышал, если же говорить о звучании 7-ок с LL2, то тут уже тонально мало общего со слушанными мной 3-ми, т.к. с LL2 7-ки первой ревизии звучат очень ровно тонально, просто притемненно по всему диапазону, ну а 3-ки (те что слышал) я никак не могу назвать ровными... все ИМХО...

На мой слух по опыту прослушек этих наушников мне сложно с этим согласится, в смысле концепции звука по мне более-менее схожую имеют например HD800, HE-6, SR-507, SR-009, а вот LCD (все модели), SR-007 это другая группа схожих по концепции звучания наушников... конечно это сугубо мое ИМХО, но 7-ки я вроде уже на достаточном числе усилков слышал и сомневаюсь чтобы они смогли мне приподнести сюрприз, т.о. вряд ли я изменю мнение по концепции их звучания, ну а с 6-ми у меня опыт общения довольно большой, так что тоже не верю в их способность меня удивить... хотя, как то слушал 6-ки задемпфированные в хлам, ну они звучали почти как LCD, а не 6-ки, в таком виде действительно их можно было по звуку с 7-ми сравнивать, но это реально не звук 6-ок как по мне уже... Я собственно уже не раз писал что являюсь поклонником первой обозначенной мной группы, и основными наушниками наушники из второй обозначенной мной группы для меня стать не смогут никогда, только как вторые наушники для разнообразия, причем даже не столь важен технический уровень, т.к. в качестве основных я скорей всего даже Баеры 880 600 омные предпочту 7-кам или LCD, т.о. для меня фраза что 7-ки похожи на HE-6 это нонсенс... ИМХО естественно, не более того... У меня в WES замена выходных ламп и/или кенотронов меньше влияет на звук чем смена сетевика на усилке, хотя конечно же все зависит от конкретных сетевиков...

Напомню ситуацию, Жуков немного надо мной подшутил, он мне дал особенный экземпляр D47 на послушать (естественно не предупреждая об этом), как потом выяснилось там другие кондеры в питании стояли в сравнении с стандартной версией, звук у данного ЦАПа имел очень мало общего со стандартной версией D47, в чем мы и убедились когда в прямую сравнили его с D47 Драккарда, после чего Жуков и рассказал что данный мне послушать ЦАП не обычный... вот тут цитата и фотки от Жукова по поводу этого особенного D47: http://forum.doctorh...725#entry522821 iow слушал D47 Драккарда в основном ("особенный" D47 из абзаца выше он не слушал), он стандартной версии сборки Жукова, так что звук там образцовый для этого ЦАПа и iow просто напросто не нравится D47, не думаю что какие либо условия (параметры тракта) это изменят...

Purcell: Dido & Aeneas [20-ый диск 50-ти дискового бокссета The DECCA Sound]

В стоке возможно, но Альфа Доги это совершенно другие наушники... в прямую XC и Альфа Доги я не сравнивал правда, но слушал их на одинаковых трактах, при сравнении по памяти по техническому уровню XC лучше, но у Альфа Догов есть свои фишки, мне XC по совокупности параметров пожалуй понравились меньше, прежде всего из-за тембров (с учетом ценника мне XC вообще по звуку не особо понравились, т.к. они ИМХО явно хуже своего открытого брата X), главная фишка XC это звук по построению пространства схожий с открытыми, так вот тут Альфа Доги тоже хороши, по памяти я не могу сказать кто лучше, но уже это показывает что разница не слишком велика...

Как в итоге вы договорились то?

@frozendemon, Если бы кастомы были малы вашему знакомому, то можно было бы намотать на них ленту (какую точно не знаю, если интересно, то уточните у Drakkard'а), так делал Drakkard с моими Мираклами когда их брал слушать... но, как я понял, ваши кастомы ему велики, в таком случае я не вижу вариантов выхода из ситуации, придется вашему знакомому помучатся, ну или, если совсем никак он слушать не может, то отказаться от идеи прослушки ваших кастомов...