DragonOwen

А какая цена имеется ввиду? Если мировой ритэйл в 1299$ то да, безумная цена за них, а вот в Японии цена на них совсем иная, с прайсджапан мне они вышли (с доставкой и комиссиями всеми) в 852$, как мне кажется за эти деньги они уже более-менее интересны Я выше уже писал по этому поводу пару постов, ну еще раз повторюсь, на мой слух бесспорно чувствуется что 600-ые это младший брат 900-ых, но такое впечатление что этот младший брат сводный Я к тому что они разные все таки прилично, 900-ые более окрашенно играют, более "слащаво", мягко и "густо", у них больше НЧ, причем прилично больше (особенно нижних)... ну а в качественном плане, у 900 выше разрешение, больше и интереснее моделируемое пространство и лучше локализация в нем КИЗ... как то так, правда 900 я слушал всего 1 раз и недолго, да и не прогреты они были... Тут можно и без прямого сравнения, если говорить о звучании моего домашнего тракта по крайней мере... количественно НЧ на 600-ых больше будет, чем на 009, но в качественном смысле там пропасть такого размера что после прямого сравнения 600-ые могут в мусорке оказаться... по СЧ и ВЧ при противостоянии 600-ых и 009 все еще хуже чем на НЧ, так что реально лучше думаю в прямую мне их не сталкивать, а то 600-ые реально могут посетить мусоропровод P.S. Еще раз замечу что имеется ввиду звучание не просто 009 самих по себе, а того звука что они выдают на моем текущем домашнем тракте, так что если под 600-ые собрать тракт уровня моего тракта под 009, то тогда вполне возможно все не так печально было бы в их противостоянии

Небольшой отчет о прослушке в ДХ, где я сравнивал звучание TH-600 на разных усилках, а так же сравнил TH-600 с другими наушниками: http://www.forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15816&st=900#entry520152

Итак был сегодня в ДХ, решил накатать впечатления пока они свежи в памяти, тем не менее извиняюсь за возможную сумбурность изложения, чего то я уставший какой то... 0) Что слушалось на прослушке: ЦАПов толковых не было, поэтому источником служил мой DX100 с линейного выхода, из усилков приличных были SPL Auditor и Laconic Night Blues... кроме собственно моих Fostex TH-600 слушал: HiFiMAN HE-500, LCD-2/3, Philips Fidelio X1, Denon 7100/600, Sennheiser Amperior. 1) Сравнение усилков на TH-600 (встроенный в DX100, SPL Auditor, Laconic Night Blues) По итогам сравнения стало ясно что все таки надо бы мне таки внешний усил прикупить к Фостэксам, пожалуй для меня оно того стоит... В сравнении с встроенным в DX100 усилком и Аудитор и Лаконик дают ощутимо больше нижних НЧ, так же в обоих лучше с телесностью звуков и локализацией КИЗ... в Аудиторе смутило несколько пространство, оно более "по закрытому" звучит даже в сравнении со встроенным в DX100 усилком, зато с Аудитором был звук самый сбалансированный и менее яркий из всех вариантов... с Лакоником баса было больше всего, я бы даже сказал перебор, т.к. при том что количество баса возрасло артикуляция ухудшилась и бас полез в другие диапазоны, к тому же с Лакоником звук был наиболее яркий, в общем такое впечатление что с Лакоником АЧХ стала ощутимо более "птичкообразной", зато тэмбра на Лаконике мне очень понравились, особенно вокал... В общем ни Лаконик Нийт Блюз, ни Аудитор я пожалуй бы к 600-ым Фостэксам не купил, тем не менее по прослушке с ними стало ясно что усил в целом крайне желателен, так что продолжу поиски... 2) Сравнение TH-600 с другими наушниками Тут есть тонкость, похоже крайне слабый сигнал DX100 по линейнику выдает, поэтому изодинамику Аудитор не прокачивал (даже громкости на максимуме не хватало), поэтому сравнения с HE-500 и LCD-2/3 проводились в основном на встроенном в DX100 усилке... ну и Лаконик уже вроде не использовал я больше, т.к. перетыкать провода лениво было... 2.1) TH-600 vs HE-500 Начну с того что на мой слух к TH-600 из прослушанных сегодня наушников наиболее близки были именно 500-ки... Фостэксы немного ярче 500-ок как на ВЧ (зона тарелок), так и на верхних СЧ (сибилянты), но на мой слух не критично (напомню, сравнение со встроенного в DX100 усилка, а ведь с Аудитором TH-600 звучат темнее...). Тэмбрально мне наушники показались близкими, даже пожалуй TH-600 несколько естественнее, но возможно это окрас просто, который "живости" и телесности звукам добавляет. НЧ у TH-600 значительно больше и панч значительно мощнее. По СЧ сложно, вроде бы HE-500 поинформативнее, но есть ощущение что это из-за мощного баса TH-600 так кажется, в любом случае разница критичной мне не показалась... Естественно HE-500 звучат более "открыто", ну это как бы и заранее ясно было. По пространству сложно, на мой слух особого преимущества нету ни у тех, ни у других, но оно несколько разное, мне интереснее пространство TH-600... 2.2) TH-600 vs LCD-2 Недолго сравнивал, тем не менее кое что наслушал... тэмбра лучше у LCD-2, по пространству паритет, разрешение близкое, но пожалуй у LCD-2 повыше все таки, НЧ очень разные чтобы сравнивать, могу лишь сказать что у TH-600 НЧ больше... ну и естественно TH-600 поярче, чем LCD-2. 2.3) TH-600 vs LCD-3 Опять же сравнивал недолго... тэмбра прилично лучше у LCD-3, по пространству опять же явно лучше 3-ки, разрешение у троек так же прилично выше, в основном это ощущается на СЧ, НЧ же у 3-ек отличаются от НЧ TH-600 совсем уж сильно, т.к. от DX100 у TH-600 пропадает нижний бас, а у 3-ек пропадает мидбас, зато с нижним все неплохо... но я слшал 3-ки на хорошем тракте с хорошим наушниковым кабелем, так что по памяи скажу что в любом случае бас троек с басом TH-600 мало общего имеет, т.к. у 600-ых в НЧ сделан акцент на мидбас и панч, а у 3-ек на нижний бас и его глубину, в этом смысле по концепции к TH-600 все же ближе LCD-2 пожалуй... 2.4) TH-600 vs X1 X1 совсем чуток заслушал, т.к. сравнение особо не интересовало (я их уже слушал), но раз уж лежали рядом, то сравнил... разрешение сильно хуже чем у TH-600, при этом они очень сильно каждый звук еще в добавок смягчают... НЧ у X1 много, но меньше, чем в TH-600, качество НЧ при этом у X1 намного хуже, чем у 600-ых... в общем Филлипсы подтвердили мое о них мнение, как о меломанских басовитых ушках вполне звучащих на свою цену в рамках своей концепции, думаю любителям Sennheiser Momentum стоит заслушать эти наушники... 2.5) TH-600 vs Denon 7100/600 Под конец прослушки решил все таки ради интереса столкнуть TH-600 с нынешней линейкой Дэнонов... 7100 напрямую от DX100 на удивление неплохое на меня произвели впечатление, намного лучше того ужаса что я услышал когда мне их преносили на прослушку (слушал их тогда от HM-601, AK100, Linn Akurate DS -> FHA 1.2), НО когда подсоединил их к Аудитору в общем то вспомнил ту прослушку у себя дома, все ИМХО намного хуже стало, чем напрямую от DX100, прежде всего пространство меня покоробило, оно какое то тунелеобразное стало, из-за чего кстати и тэмбра тоже несколько стали похожи на звуки из "тунеля"... так что напишу все таки про сравнение 7100 и TH-600 напрямую от DX100, так вот 7100 звучали явно ярче, по разрешению мне показалось что TH-600 лучше, тэмбра у 7100 неплохи, но несколько иные, чем у TH-600, такое впечатление что и там и там есть легкий окрас, но разный, по НЧ ИМХО тотальный проигрыш 7100, как по количеству, так и по качеству (вот тут ощутимо), по пространству мне и те и другие одинаково примерно интересны, хотя строят они пространство и несколько по разному, но тонкостей я уловить не успел, есдинственное скажу что и те и другие для закрытых недурственно изображают из себя нечто типа открытых... 600-ые Дэноны чуть-чуть совсем послушал, в кратце что успел заметить: по НЧ лучше 7100, ближе к TH-600, чем 7100, но все равно TH-600 выигрывают и по количеству НЧ и по качеству, по яркости в общем 600-ые Дэноны примерно = 7100, т.е. в целом ярче чем TH-600, но у 600-ых Дэнонов есть определенные провалы на ВЧ, коих нет у TH-600, тэмбра у 600-ых Дэнонов хуже чем у TH-600 и 7100, пространство тоже, по разрешению мне показалось что 600-ые Дэноны и 7100 примерно равны, т.е. 600-ые Дэноны меньшее разрешение имеют, чем TH-600... 2.6) Sennheiser Amperior Я их в общем то ни с чем и не сравнивал, просто лежали рядом я и заслушал... ужасно яркие, мидбаса довольно много... все в общем то P.S. На прослушке присутствовал KingFiercer, надеюсь он не полениться отписаться

Не совсем понял, я купил Мерлины, они мне понравились, поэтому буквально через неделю после получения Мерлинов заказал Мираклы, позже вскрылись некоторые притензии к посадке Мерлинов, поэтому я отправил китайцам новые слепки и описание притензий к посадке Мерлинов, чтобы китайцы постарались изготовить мне идеально сидящие Мираклы, если им это удастся, то пошлю Мерлины на бесплатный рефит... т.о. я ни дня не проведу без кастомов и в итоге получу идеальную посадку (в идеале) и на Мерлинах и на Мираклах... Если вопрос в том зачем мне и Мерлины и Мираклы, то все очень просто, Мерлины это типа LCD-2 или Дэнонов по аналогии с полноразмерами, а Мираклы по отзывам ближе по подаче к более мониторным наушникам, типа HD800, т.о. хочу иметь пару кастомов под разное настроение и музыкальные жанры

@funky77, Нету 900-ых в питерском ДХ давно уже и не думаю что с момента моего последнего визита завезли... я там был то ли в прошлые выходные, то ли неделей раньше, тогда там LCD-2 и LCD-3 были в виде разнообразия, но не уверен что они до сих пор там, 500-ки тоже были тогда... @Cannon Fodder, По памяти T5p совершенно другие по подчерку, не могу я их сравнивать, по крайней мере по памяти... разве что с уверенностью могу сказать что T5p намного ярче и в них намного меньше НЧ... да и 600 для портатива слабо годятся: провод толстый, длинный и не особо гибкий, здоровый джек, ну и шумоизоляция у них никакая... сегодня с работы в них ехал, так даже просто идя по улице звуки пробиваются сквозь громко орущий Nickelback, а уж в автобусе внешние шумы вообще временами заглушали громко орущую музыку...

@funky77, Больше-меньше пространство в наушниках далеко не всегда для меня определяет понятие "лучше", поэтому чуть выше я и употребил термин "интереснее" когда характеризовал пространство 600-ых в сравнении с HE-500... ну и да, в прямую не сравнивал, так что не уверен в своем мнении по этому вопросу, завтра наверное буду в питерском ДХ, если там есть 500-ки, то сравню и отпишусь

@Remilio, Да я в курсе что с пространством так себе у 500-ок, близковато к слушателю его строят и "кучновато", но это в сравнении с открытыми наушниками довольно высокого класса и для меня несколько необычно что в этом компоненте закрытые 600-ки вроде бы лучше открытых 500-ок... ну правда у меня и опыта с закрытыми наушниками не шибко много...

@beland, Все познается в сравнении, 600-ые "скучными" могут показаться в сравнении с 900-ми, но в сравнении с HE-500 (по памяти) все же 600-ые Фостэксы "повеселее" будут, прежде всего из-за НЧ, все таки Фостэксы это наследники Дэнонов и это чувствуется, ну и вообще пожалуй "окраса" побольше у 600-ых, чем у 500-ых хайфайменов... скажем так, на мой слух HE-500 примерно все равно какой жанр отыгрывать, они все отыгрывают относительно неплохо, у 600-ых же Фостэксов все же есть явные жанровые предпочтения, они на мой слух наушники прежде всего для рока и хотя я классику пока в 600-ых не слушал, но мне кажется это не их жанр... еще по памяти мне кажется что возможно у 500-ок середина поинформативнее в сравнении с 600-ми Фостэксами, но в этом сильно не уверен, надо в прямую сравнивать на адекватном усилении (я вообще пока только от DX100 их слушал, в отличии от 500-ок...), да и Фостэксы еще греть и греть... Кстати, как ни удивительно, но по памяти, мне кажется что пространство и локализация КИЗ интереснее у 600-ых Фостэксов в сравнении с 500-ми хайфаймэнами

Можно сказать и так, я же уже написал что 600 более ровно звучат, 900-ые ИМХО более окрашенный звук выдают, но окрас интересный, за счет него музыка звучит более красочно и эмоционально...

На самом деле большинство могут сказать что 600-ые "скучнее" 900-ых, а 900-ые мол намного "музыкальнее"... 900-ые звучат очень завлекательно и красиво, WOW-эффектом мощнейшим обладают (у 600 можно считать WOW-эффекта и нету в сравнении... да даже и без сравнения), при этом я отметил что технически (разрешение, пространство) 900-ые лучше... но в целом как мне кажется некоторая аналогия относительная LCD-2 vs LCD-3 уместна и в случае TH-600 vs TH-900, правда очень условно, ведь LCD-3 ИМХО далеко не такие вкусовые как 900-ые...

Кстати, пришла сейчас такая мысль в голову, что разница во внешнем виде 900-ых и 600-ых, похожа и на их разницу в звуке, т.е. у 900-ых звук "бардовый" (цвет чашек), "глянцевый", "текучий" и красивый, а у 600-ых звук "основательный", "матовый" (в смысле что чашки матовые), качественный, без особых WOW-эффектов и тем не менее очень сбалансированный в рамках концепции... вообще вот попытался описать словами и вижу что получился бред, но реально мне кажется что разница в звучании 600-ых и 900-ых похожа на их разницу внешнюю, просто описать это не могу, это больше на уровне ощущений как то

@jedie, Сложно сказать, возможно для тебя и твоей громкости будет ярковато, но мне судить сложно, по мне они даже чуть темноваты сейчас... в остальном по звуку я выше написал все что пока могу сформулировать, мне сложно сказать насколько они тебе понравятся / не понравятся

Отписался о первых впечатлениях от 600-ых в контексте сравнения по памяти со слушанными мной пару месяцев назад в ДХ 900-ми Фостэксами: http://www.forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15816&st=875&do=findComment&comment=519847

Всю ночь и вчерашний вечер наушники грелись Тарой лабсом (часов 15 набралось примерно в сумме)... в общем правильно я сделал что не стал особо слушать вчера наушники сразу "из коробки", сегодня звук намного лучше (тэмбры, пространство, контроль НЧ, меньше яркости, тоналка в целом ровнее, ...)... в общем выводы делать рано конечно, но могу сказать точно что если я вдруг и решусь на продажу 600-ых, то это будет не из-за звука, а лишь потому что не найду им применения и т.о. не буду слушать... По звуку, по памяти в сравнении с практически непрогретыми 900-ми, 600-ые имеют ощутимо более ровную тоналку, конечно "мониторными" по звуку их не назвать, но тем не менее они намного ближе к этому понятию, чем 900-ые... нижнего баса у 600-ых значительно меньше, чем у 900-ых, в 900-ых нижние НЧ буквально давлеют над музыкой практически всегда, при этом в целом то с НЧ у 600-ых все отлично на мой вкус, нижних НЧ вполне так прилично по количеству если не сравнивать с 900-ми, а мидбас вообще у 600-ок отличный, артикулированный, быстрый с хлестким и классным панчем... 900-ые имеют очень густое обволакивающее звучание, воздуха между инструментами практически нет, у 600-ых же всего в меру, т.е. вроде бы и звуки достаточно "густые", но тем не менее "воздух" тоже имеется и временами даже есть некоторое ощущение "полета", чего в 900-ых я не почувствовал совсем... 600-ые сейчас у меня звучат ровнее (темнее) на ВЧ и СЧ, чем 900 которые я в ДХ слушал, но напомню 900 там были непрогреты, а 600-ые вчера "из коробки" тоже ярчили у меня основательно... 600-ые по классу все таки (по памяти сравнение) как мне кажется ощутимо ниже 900-ых, это чувствуется в основном по 2-ум ключевым параметрам: разрешение и пространство, причем как мне кажется именно разрешение ключевым является и связано это прежде всего с СЧ, по памяти СЧ у 900-ых прилично информативней и богаче ИМХО... Ну вот как то так, это пока только самые первые впечатления, позже думаю буду еще отписываться по мере прогрева наушников, да и впечатления от 600-ых у меня лишь при прослушке напрямую от DX100, так что постараюсь Фостэксы по возможности еще с разными усилками послушать... кстати 900-ые я в ДХ слушал в основном от SPL 2Control, а вот от DX100 напрямую я их слушал крайне не долго, т.к. мне категорически не понравилось звучание в сравнении с тем что я слышал с 2Control... а ведь 600-ые даже чуть тяжелее в раскачке чем 900-ые, так что вполне возможно что с нормальным усилком 600-ые зазвучат намного лучше, чем то что я сейчас слышу от DX100...

@world_in_my_eyes, Ясно, возможно вы и правы, я портатив особо серьезно не воспринимаю, слушаю его крайне немного, покупка кастомов и DX100 это так, развлекухи ради на самом деле, т.к. денег на апгрэйд стационарного наушникового тракта нету, а зуд аудио-шопоголика меня мучает Так что по поводу комфорта при длительном ношении затычек (любых) вполне могу ошибаться К сожалению у меня то как раз есть притензии к посадке, сделал на днях новые слепки и описал на инглише свои притензии, скоро посылка с этим всем поедет в Китай, чтобы следующие мои кастомы (UM Miracle) китайцы бы постарались сделать более удачными по посадке, если им это удастся, то мои текущие кастомы (UM Merlin) поедут потом к ним на рефит...

@world_in_my_eyes, Ваше мнение понятно, я с ним не согласен, но переубеждать вас не буду... по моему мнению если кастомы хорошо "сели" то дискомфорта от них в итоге меньше будет чем от любых других затычек, т.к. они плотно сидят при этом нигде не давят, т.о. в них сутками можно сидеть... но тут есть одно большое "НО", к сожалению частенько кастомы сходу "садятся" не идеально и приходится делать новые слепки, описывать притензии к посадке и отправлять наушники на рефит (переделку/подгонку корпуса), при этом иногда рефит делать приходится не раз... По поводу эргономики Вестонов тоже не согласен, но это индивидуально конечно, у меня лично после подбора насадок они вообще переставали ощущаться в ушах практически (а временами и фактически)...

Поддержу ветку. Сегодня получил 600-ые, по звуку отпишусь позже, хочу повременить с прослушкой и оценками звучания пока наушники хотя бы немного не прогреются (сейчас в коробке в шкафу греются прогревочным диском от ТАРА Лабс)... а пока что, вот несколько фоток распаковки наушников выложил: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15816&st=850&do=findComment&comment=519656

, Фотик у меня хреновый и фоткать я не умею, но в целом они выглядят действительно не броско, без всякого пафоса, но тем не менее очень качественно они выглядят (да и когда берешь в руки тоже ощущаются качественно сделанной вещью), им присуща некая минималистичная красота + я люблю черный цвет Ну и хотелось бы отметить что в отличии от Фишеров здесь в основном все из металла (чашки точно, они из магниевого сплава)

Прихожу домой, вижу перед собой внушительных размеров коробку: Несколько странными кажутся мне такие габариты... но начинаю распаковывать..... внутри коробки обнаруживается еще одна коробка приделанная к дну большой коробки плотным полиэтиленом: Разрезаю полиэтилен и вынимаю коробку на свет божий, на ней уже видно что похоже прислали все таки 600-ые: Вскрываю и эту коробку... блин, внутри ещё коробка в полиэтилене виднеется : Достаю и эту коробку на свет божий (рядом с ней можете наблюдать кучу образовавшуюся из внешней упаковки): Итак, открываю и эту коробку...... OMFG, внутри еще коробка ) : Уже с некоторым ужасом открываю и эту коробку... и о чудо, вот они наушники наконец то в полиэтиленовом пакете притаились : Ну и в завершение пара фоток наушников на сенховской подставке-"крючке" (после этих фоток у меня у фотика заряд сел и он выключился): По поводу звука пока решил ничего не писать, т.к. пока что успел лишь прямо из коробки их пару минут буквально послушать, впечатления не однозначные, так что решил их хотя бы чуть-чуть погреть перед тем как чтолибо писать о их звучании...

Насколько я помню XBA-4 (как то в ДХ слушал) там полный ахтунг, такие ямы на ВЧ что я ужаснулся, тарелочки еле слышны вообще... в общем то что на них вы не слышите сибилянтов меня не удивляет... Вряд ли, скорее прогрелся кабель и возможно кроссоверы... Не заметил как то, даже не шибко детальные Westone 4 были ощутимо в этом компоненте лучше, а уж про сравнение с UM Merlin я вообще лучше промолчу... P.S. Возможно XBA-4 мне плохо сели, я с насадками не стал экспериментировать, слушал с теми которые там стояли, а они для меня несколько великоваты, хотя я вроде их сумел затолкать в уши...

Ага, сам в шоке, EMS привезли посылку из заграницы за 5 дней ("от двери до двери"), а могли в общем то и вчера доставить, тогда бы было 4 дня... видать скоро конец света не иначе

Угу, в целом так и планировал, усилок для них куплю, только если увижу в этом реальный смысл + если звучание самих наушников мне понравится...

Получится конечно, думаю я вообще тебе их смогу на несколько дней дать погонять, когда чуток "наиграюсь"

@jedie, Кстати судя по отзывам тебе 600-ые посадкой могут не подойти, вроде читал что у них "дырки" под уши меньше, чем у 900-ых, а насколько я помню для тебя это критичный момент...

Не знаю даже, в планах вроде не было... но я тут подумываю разные усилки с 600-ми Фостэксами послушать по возможности, может решусь на покупку улилка для тракта на работе (пока денег нету, но через пару-тройку месяцев думаю вполне потяну... единственное морально для тракта на работе не готов больше 1000 баксов на усил тратить), поэтому возможно было бы интересно их с ZenAmp послушать... но посмотрим, сперва надо понять оставлю ли я себе Фостэксы в принципе...