BARMIN

Исключительно приятно слушать начинающего софиста. Аксиоматика, посылки, правила вывода, конечно всюду подпорченные, и вот перед вами сформировавшиеся заключение: "Мда... это говорит либо отсутствии логики, либо просто о наплевательском отношении". Если вам от этого легче, то пусть будет так. Наша дискуссия для меня неинтересна.

Насчет W3000 я написал следующее: "W3000 и W5000 это хорошие закрытые наушники, но им нужен достойный тракт и мое мнение, что на С4 они совершенно не звучат. ". Где фраза "C4+ D7000 лучше отыграют классику и вокал, чем C4 + W3000". Не надо приписывать мне то, чего я не писал. Тем более, я озвучиваю только личное мнение. Pipha Читайте внимательно. Я писал: "Я здесь не согласен с molokoff - ярковаты Signature и с С4, и с DX100. Впрочем, дело вкуса. Audez'e, да, действительно им не прокачиваются." Где из контекста видно, что третье предложение приписывается вам? Это согласие с утверждением molokoff. Правила русского языка одни. Кстати, в продолжении своей эпопеи с прослушкой 900 Fostex, сегодня продолжил забавляться с плеерами: dx1000 и С4. Материал, как уже писал, Каррерас, Бордонья, Нетребко, Дессей, ДиДонато. Дополнительно к Denon 7000 привлек сторонние LCD-2. Так вот, даже DX100 прокачивает их с напрягом, а про С4 не говорю.

Я бы про себя не сказал, что я большой любитель тёмного звука. HD800 вроде как тёмными не являются, а мне очень нравятся. Ничуть не меньше, чем LCD2. И LCD2 из всех жанров классику "воспроизводят" хуже всего в сравнении с HD800. Сам могу привести примеры навскидку - тот же Князь Игорь Бородина. Скорее яркость относительно легко может резать мне уши (и я откровенно не люблю чрезмерную яркость - как и , наверное, большинство), а светлые наушники мне наверное предпочтительней перед тёмными. Я здесь не согласен с molokoff - ярковаты Signature и с С4, и с DX100. Впрочем, дело вкуса. Audez'e, да, действительно им не прокачиваются. Для меня оптимум 7000. Zontik В этой теме обсуждаются наушники для С4 Pro. W3000 и W5000 это хорошие закрытые наушники, но им нужен достойный тракт и мое мнение, что на С4 они совершенно не звучат.

Кстати-как по вашему мнению Фостексы по сравнению 7000-ми играют с Айбасо? Я помню только по памяти-сначала продал 7000-е,потом пришли Фостексы. Пока могу сказать только о вокале. У 900 побогаче тембры, особенно на сопрано, да и вообще вся середина естественней. Басов не меньше, но они более очерченные. БСО и рок, как говорил, еще не слушал, только сегодня начал, причем не на DX100, а на своем большем тракте. О,так у вас Стаксы+Вес?Мне говорил владелец такой связки что это универсал?Я кстати подумывал преобрести эту связку-решает все вопросы по наушникам? Возможно, но это будет не в тему. DX700 у меня были, а DX1000 продолжительно слушал. Особого впечатления они на меня не произвели, не понравились высокие. Сказать сейчас более конкретно, чем 900 лучше DX1000, наверное, не смогу - надо послушать больше разнохарактерного материала на 900 и переслушать DX1000.

Кстати-как по вашему мнению Фостексы по сравнению 7000-ми играют с Айбасо? Я помню только по памяти-сначала продал 7000-е,потом пришли Фостексы. Пока могу сказать только о вокале. У 900 побогаче тембры, особенно на сопрано, да и вообще вся середина естественней. Басов не меньше, но они более очерченные. БСО и рок, как говорил, еще не слушал, только сегодня начал, причем не на DX100, а на своем большем тракте.

TH900 у меня с самого конца декабря, дали на месяц - полтора. Рассматриваю их на предмет замены Denon 7000, к которым к меня есть претензии. За эти пару недель слушал их не так много и преимущественно вокал : Каррераса, Бордонья, Нетребко, Дессей, ДиДонато, Эл Диво и т.д., а до БСО и рока практически не дошел. Первое впечатление очень хорошее - и по сцене, и по детальности, и по середине они звучат получше 7000. Тембры мягче. Прилично слушаются даже с плеером DX100. Пока не могу сказать, стоит ли 500-600 баксов разница в звуке между ними и 7000. Где-нибудь через пару недель попробую отписаться поподробнее.

Какие на ваш взгляд недостатки в усилителях для электостатов и чем обусловлены эти недостатки? Насколько я понял, вы считаете что ЦАП вторичен в тракте для электостатов?

О какой убедительности Вы говорите? Она мне незачем - я всегда был далек от маркетинга, да, и к тому же, DAC'и dCS, как и усилители Boulder или акустика Wilson никогда ни в каком маркетинге не нуждались. Мы, с коллегой Melsig'ом, просто обменивались различными ссылками на негативные или позитивные отзывы - не более того. Именно обменивались ссылками, а вовсе не обсуждали эту аппаратуру. Вот, как-то так. В общем, странно, Олег. Я слушал dCS (Scarlatti, Paganini) в различных трактах с 009, с HD800, с DENON 7000 и со стационарными AC. У меня осталось сильное впечатление. Однако, всякое может быть, например дефекты, проблемы с настройкой или просто предубеждение. Сложно сказать.

Различия в звуке между 7000 и 5000 безусловно есть, а вот насколько они критичны это зависит от конкретного уха. Про то, что у 7000 натуральнее мид-басы, чем у 5000, и они не налезают на середину уже неоднократно писали. Хотя, после хорошего прогрева, порядка 200 часов, эта разница становится не такой заметной. Я бы отметил другое. Прежде всего, у 7000 выше детализация и это заметно как на классике, так и на симфометалле. Серединка у 5000 чуть опущена, по сравнению со старшими братьями, и это хорошо слышно, как на вокале в опере (Дидонато, Каррерас), так и на симфо (Ден Адель, Турунен). Однако, в любом случае, разница между 7000 и 5000 значительно меньше, чем между HD800 и 700 или STAX 009 и 007.

Полностью согласен с вами относительно WA5LE. У меня, правда, сейчас 800 от 2011 года - серийник 14XXX, но это не меняет сути. Перепробовал много усилителей, но только от WA5LE я получил то, что хотел и на БСО, и на вокале, и на симфо-металле. В последнее время больше слушаю 009, но от связки 800+ WA5LE отказываться не собираюсь. Плохие же записи на этой связке лучше не слушать.

Если отфильтровать 15969 сообщений дай бог сотня полезных наберется в море коротких фраз для чата. Зачем вы так? Несмотря на наши пикировки, могу сказать, что у АlAnBeka достаточно интереснейших постов, да и русскому языку на их примере могут, ох как, многие поучиться.

У меня, наверное, совсем отрицательный IQ - ничего не понял. Оценки и обсуждения всегда подразумевают сравнения – иного человечество еще не придумало,- иначе они вырождаются в лозунги: “ Самая лучшая (худшая) сцена, самый высокий (низкий) уровень детализации, самые натуральные (синтетические) тембры…”. В свое время, подобное произносили на вокзалах, с броневиков. Если идти дальше, то к лозунгам можно добавить еще и крики души, наполненные искренней ненавистью: И тогда все темы приобретут законченный, целостный вид и будет всем счастье. Кстати, clubnewman, вам не кажется, что ваш лучший друг своим полуэзоповскими фразами опять нарушает правила форума, да еще и в провокационной манере? Согласен с Михаилом, что без сравнения любое обсуждение теряет смысл. Также не понимаю, почему 911 не могут сравниваться с 800. Любят их определенные форумчане и постоянно упоминают всуе, ну и что? Их право. На head-fi.org бывают более экзотические сравнения. Clubnewman Вы не ответили на вопрос Михаила о продолжающихся провокациях вашего “лучшего друга”. Я уже пострадал от них месяц тому назад, потому что не сдержался. Сейчас вы снова не обращаете на них внимания – опять ждете нашей негативной реакции, чтобы с удовольствием забанить и правых и виноватых?

В смысле - вытянута в глубину? Узкая, но глубокая? Насчет сцены LCD-2 уточню, поскольку очень криво выразился. Она сжата по ширине и немного вытянута по глубине. С 009 равняться не надо, там сцена натуральная.

Аналогично. Сцена глубже, чем на восьмисотых и девятых стаксах. Истина здесь устанавливается легко. Я брал любое БСО на SACD, желательно с немецкой рассадкой – там альты и виолончели по центру, а ударные на самом дальнем плане. Разделять лучше. Послушайте первый раз и нанесите размеры сцены, в пропорциях, на лист бумаги. Прослушайте второй раз и нанесите на нарисованную сцену квадратиками положение струнных, медных и деревянных. Проделайте это для каждых наушников и сравните со стационаром. Все станет ясно. Я делал подобные вещи с HD800, LCD-2(3), STAX-007(009). Поскольку Михаил (molokoff) сейчас у меня - прослушиваем пилотник Cavalli Liquid L c 009- добавлю от себя, по горячим следам. Подобный эксперимент не проводил, хотя смысл в нем есть. Но чисто субъективно считаю, что у 800 сцена растянута по ширине, у LCD-2 сжата по глубине, а у 009 пропорциональна и близка к Орфеям.

Полностью согласен относительно выбора пары. А лампы на родных STAX усилителях, действительно оставляют желать лучшего.

DragonOwen С отличной покупкой вас ! Я тоже слушаю на 9 часах или чуть больше.

Хороший сравнительный обзор: http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... 3&start=75

Действительно, не очень понятно, что делать в Магадане с музыкой, если в городе нет ни одних 911. Да и минитатюрные АС не нужны, баеры можно просто положить на стол и включить погромче. С ТДС-7 история простая: продать, накопить и купить 911, какие ещё могут быть варианты? Нет, что вы, больше никаких. Я уже понял, что с юмором у вас все в порядке. А вы уверены, что в концертном зале мы всё слышим с вами одинаково? Можно поподробнее о перечне этих интересных решений и именно для 800? Что вы, никогда - я человек добрый! Просто хочу логику соблюсти.

sergst Не обижайтесь на меня, но такое количество ортодоксов, да еще вместе, я слышу впервые. Перечислю лишь некоторые: • Строим правильный тракт для HD 800 - ваши предложения; • звучит то он (Triode TRV-84HD) лучше подавляющего большинства усилителей представленных в ДХ; • Средние хороши. Вокал звучит настолько правдиво,что похоже на живое выступление; • Среди наушников не дороже 100тр 800-е по количеству низов занимают 2 место после LCD-2/3, а вот по качеству на мой взгляд первое; • Стаксы 007 дороже оговоренного мной порога; • с негармонично построенным трактом. Хочу остановиться на первом и последнем, поскольку с остальными все ясно. “Правильность”, как известно, понятие неформализуемое. Кому-то нравится водка, а кому-то виски, кому-то джинса, а кому-то классические костюмы, кому-то стройные, а кому-то толстушки. И для каждого его выбор будет “правильным”. В нашем же, аудиофильском деле все будет еще более индивидуально. Я, например, считаю, что один из моих трактов - Luxman D-08> WA5-LE (max) с межблочниками Abbey Road и кабелем Alo Ref16 - “правилен” для 800. А мой приятель говорит, что у D-08 неполноценная середина, WA5 немного кособочит сцену, AR темноваты, а Аlo, наоборот, ярковаты. Оптимум же у него: Marantz SA-7S1 > Audio Valve Eartube с межблочниками Acoustic Revive и кабелем Stefan AudioArt Endorphin. Кто из нас прав? Оба, наверное, потому что уши у всех разные. Мы все по-разному воспринимаем адекватность баса и детализацию, обертона и динамику, сцену и атаку. Поэтому, похоже, бессмысленно говорить о каком-то “правильном” тракте – в крайнем случае, можно просто отсечь дешевые компоненты, которые дают откровенную хрень. И, в заключении, небольшой оффтоп. Внимательно пересмотрел весь форум и обнаружил, что DT911 не упоминаются в следующих темах: • Выбор наушников "затычек". Требуется помощь; • Как доставить музыку в Магадан?; • Миниатюрные АС на рабочий стол; • Купил Cowon j3, остались уши. Помогайте товарищи); • Лежат в закромах ТДС-7, что с ними делать?; • Помогите выбрать надежные наушники; • Беспроводные наушники; • Кидалово в KNS; • Черный список продавцов. Что же это такое, господа винтажисты! Такое информационное поле упускаете!

smc4pro От души поздравляю! Полностью согласен с only_a_lad, что в звуке SR-009 есть какая-то мистика, они завораживают и очень напоминают факира с дудочкой, который гипнотизирует тебя как змею. Также прав molokoff, когда пишет, что эйфория от них не проходит. У меня, например, за семь месяцев не прошла. Звучит превосходно все: БСО и орган, Therion и Беллами, Брайтман и Queen. Но, все же, несмотря на вашу нелюбовь к лампе, попробуйте SR-009 с WES, BHSE или Emmeline A-10. Мне кажется, что тогда вы попадете к ним в полную рабскую зависимость.

Верх очень уж у 900 визжит и сибилянтики на вокале бывают. Вдобавок к DENON D7000, попробуйте D5000. Только не обращайте внимание на некоторый наезд верхнего баса на нижнюю середину - это практически проходит после прогрева в 100-150 часов. Даже классику они будут играть сносно, а рок, блюз и джаз совсем неплохо.

Borlebsin Спасибо за квалифицированный и эмоциональный обзор. Мне непонятно одно: почему в этот стройный ряд монстров затесались серые мышки Sony MDR-MA900 c ценой в 300 баксов и откуда пошли слухи, что у них “лучший в мире бас”? Я совершенно случайно на той неделе послушал их на своих трактах и целиком и полностью разделяю ваше впечатление. Хотел бы заметить, что очень люблю CD3000, которые прослужили мне верой и правдой больше 8 лет. Однако, мне кажется, что они уступают 800. Когда вы послушаете всех претендентов на серьезной лампе, то думаю, что улыбнетесь своей фразе “Вообще, по широте в целом примерный паритет с 800-ми”. Правда, не факт, что я полностью прав. Кстати, вы действительно ощущаете “до” контроктавы? Я едва улавливаю “ми”.

Так это же прекрасно, это попытка перейти от субъективной к объективной модели в оценке звучания. Если, дополнительно, начать оперировать в этой модели такими устоявшимися понятиями, как, например, певческие форманты и вибрато, группетто и модуляция, обертон и основной тон, то можно будет придти к единому тезаурусу и единому способу выражения мыслей. Может быть, тогда в этой теме будет меньше ругани.

Относительно 007 вам объяснили. Думаю, что если вы в ближайшей перспективе берете 009, то лучше WES. Почитайте в этом разделе небольшой сравнительный обзор WES и BHSE viewtopic.php?f=113&t=6257&p=296093. Thunderbolt я тоже не слушал. Что касается Cavalli, то подробности в личке.

Ilya-s Перевод по вашей ссылке: “Тело – полнота звука, с особым акцентом на верхнем басе”. Странно, как-то. Тем более, что телесность и по-английски и по-американски “ corporalness” andafan Какое отношение все написанное вами имеет ко мне? Я ничего не писал про тембра. Что касается вашего определения телесности, то оно противоречит определению приведенному выше Ilya-s. 10 парсек Спасибо, кэп, вразумили! Пятнадцать лет в аудиофилии и не знал, что для стационара нужны синергия компонентов, провода и помещение. Спасибо, просветили! Больше по делу сказать нечего? Что касается “чуши”, то право на оскорбление вам никто не давал.