Ragnar-BY

На входе не просто "данные", на входе меняющееся (или не меняющееся) с определённой частотой напряжение. Вот вам наглядный пример как с одинаковыми "данными на входе" получить разный аналоговый сигнал на выходе. Ганс даже иллюстрации нарисовал. Я не смогу лучше объяснить. У вас сотовый телефон есть? Обратите внимание, он по разному разряжается в зоне хорошего покрытия и где-нибудь на окраинах, где связь с БС хуже. Хотя смс-ки те же самые доходят. Данные одни, а работает по разному. Можете выкинуть мобильник, если хотите

Если для наушников, то за 1500 я бы подумал о Burson Conductor V2+

Поддерживаю уже прозвучавшие советы задуматься вначале о хорошем усилителе.

А я что-то говорил про то, что информация в файле меняется? Нет. Меняется (как я считаю) что-то в работе аппаратуры, что и даёт эффект в результате. Я так понимаю, что никто из противников этой точки зрения не вникает особо в суть вопроса. Просто стандартные аргументы про кодек, которые никто и не оспаривал. @KoAlex, вот "мне так больше нравится" или "по-моему так более естественно" - я понимаю. А "Рун замыливает плагинами" - не соглашусь, мне его звучание нравится больше Аудирваны, например. @Дед, мне Рун-радио уже столько новых исполнителей и альбомов подсказало, что я с него не слезу ни за какие коврижки.

Я всё равно не откажусь от Рун, очень уж удобно. Но хотел бы полюбопытствовать... Что у вас взято за стандарт "естественной натуральности" и как вы поняли, что натуральность именно где-то в другом плеере, а не в Руне? Почему не наоборот? Могут ли обе программы быть "не натуральны"?

@individuuum, не сказал бы, что все "мифы" - мифы. Многие аудиофильские заморочки имеют под собой абсолютно вменяемую научную основу.

Моим полтора года. Использую каждый день, проблем нет.

Самовнушение вещь неоднозначная. Если допустить, что я мог внушить себе наличие разницы, то нужно допустить, что вы могли внушить себе её отсутствие. Был в 19-ом веке такой врач - Земмельвейс. Придумал какую-то чепуху про мытьё рук. Научное сообщество, точно знало, что никаких микробов быть не может, и руки лишний раз мыть принципиально отказывалось. А Земмельвейса за его «шарлатанство», на всякий случай уморили до смерти в психбольнице. Сейчас именем Земмельвейса назван университет в Будапеште и понятие в психологии, которым обозначают принципиальное отрицание новых данных, если те противоречат устоявшимся представлениям.

Сталкивались с влиянием электросети? Когда аппаратура работает по разному днём и ночью, а звучание улучшается от применения сетевого фильтра? А ведь и в том случае тоже ни ЦАП, ни файл не меняется.

Как раз таки сам процесс распаковки-упаковки .wav файла - единственный этап, где есть гарантия. Информация, содержащаяся в файле не меняется, там вполне понятная математика. Я думаю, что разница в звучании обусловлена чем-то в работе стриммера и/или ЦАП. А побитное совпадение записанного потока ничего не доказывает. Такая методика никак не учитывает качество клоков и уровень электрического шума, которые оказывают влияние на конечный результат (аналоговый сигнал на выходе ЦАП). Рун то за что?

Очередной разрыв шаблона. Услышал вчера ночью разницу между lossless форматами Хорошо, что я не участвовал особо в недавней форумной дискуссии про FLAC vs. WAVE. Помню как читал те споры с о-о-очень большой долей скептицизма, поскольку я же знаю про контрольные суммы и всё такое прочее. Вчера ночью почему-то вдруг вспомнил про это. Слушал «Теорию Струн» Чайф и решил проверить опытным путём. Раньше я разницы между этими форматами не слышал, но как бы и не слушал прям вот специально, да и система тогда ещё не была настолько прозрачной, как сейчас. Решил для порядка проверить. Включил XLD, распаковал альбом, скормил Руну, без каких либо ожиданий включаю… Твою ж мать! Слышно! И нормально так слышно, вполне отчётливо. Не «небо и земля», конечно. Но изменения есть, и они в очень хорошую, правильную сторону. Вокал как-то округлился, голос Шахрина стал более объёмным. Скрипки полились свободнее, да и сам их звук стал более телесным и осязаемым. FLAC в сравнении с WAVE уже звучит как будто с налётом какой-то серости. Конечно, это очень тонкие нюансы. Но разве выводить тонкие нюансы звучания на новый уровень не есть важная часть нашего хобби? Я рад, что перестал рассуждать про контрольные суммы, а взял и сам попробовал. Не знаю чем обусловлен этот эффект. Может быть стриммер меньше гадит электрическим шумом, когда выполняет меньше вычислений, а может ещё что-нибудь. В сущности, неважно что там происходит, важно, что что-то хорошее. Самое любимое точно буду распаковывать, а постепенно и всю фонотеку, пожалуй.

Это, по-моему, не в наушниках дело. У меня похожие ощущения от любых. Только не час, а минут 15 обычно.

Я думаю, что и они, и немцы из Sennheiser дошли до точки, где для дальнейших улучшений надо всё бросать, искать новые материалы для мембран и разрабатывать новые наушники с нуля. Компания либо не хочет это делать, потому что менеджмент занял позицию "и так сойдёт", либо не может из-за отсутствия свободных денег, новых материалов и т.д.

Наконец-то выяснилось почему у Бруно периоды активности чередуются с периодами затишья Облачность интернет закрывает )))

Я же не из России, в Европе покупал. В начале года их раскупали просто молниеносно, под заказ очереди по два-три месяца были. Да и сейчас не всегда есть в наличии, поэтому лучше договариваться предварительно. Мне тут пришлось за ним немало поездить. В штатах ценник не очень, мне кажется вам проще слетать в любую страну ЕС и с оформлением taxfree вывезти. Звук мне очень нравится. И не в последнюю очередь благодаря м-скейлеру. Это совсем не то, что программный апскейлинг. Объяснить сложно, так как оно ни на что привычное не похоже. Чтобы легко услышать, нужно взять хорошие записи, где будет вокал, живые инструменты и, желательно, слышно помещение. Что-нибудь из Chesky Records, например. Послушать на миллионе тэпсов какое-то время (хоть минут 15-20), расслабиться, а потом переключить в pass-through (там удобно, есть кнопка его прямо на в процессе включать-выключать) - тут то глаза на лоб и лезут, когда понимаешь как оно деградировало с выключением M Scaler. За неделю так привыкаешь, что без него уже совсем не торт. Отдельно ТТ2 оценить мне сложно. Он лучше Терминатора с Иггдрасилем (ну, по крайней мере я так слышу), а с MSB или Лампизаторами я не могу сравнить, поскольку их не слушал (и не буду, пожалуй, потому как не хочу опять что-нибудь услышать и ввязаться в очередную затратную авантюру). На мой взгляд, у Chord получились просто гениальные аппараты, что один, что другой. Но если ТТ2 силён с точки зрения практичности и некоторой экономии (покупаешь классный ЦАП и получаешь в подарок не менее классный усилитель), то M Scaler совершенно особенная, ни на что не похожая штука.

Аудиофильские патч-корды - довольно скользкая тема, учитывая, что сетевое соединение, это пакетная передача данных. Покупать патч-корды по цене ювелирных изделий я точно не хочу, а вот cat7 (кабель с отдельно экранированными парами) попробовал. Купил готовые на амазоне по 5-7 евро за шнур где-то и заменил все ethernet кабели, подключенные к роутеру, включая тот, что до розетки в стене. На музыке если и стало лучше, то совсем чуть-чуть. Зато интернет, как ни странно, заработал быстрее (не столько скорость по спидтесту выросла, сколько реальное время открытия страниц в браузере). Видимо до этого совсем плохой шнурок был. Возможно, надо вначале подключить роутер от линейного блока питания и тогда на снизившемся фоне влияние патч-кордов будет заметно. А возможно это просто дурь. Не знаю и, пожалуй, не хочу знать - не хватало ещё, чтоб этот аудиофильский невроз и на роутер распространился )))

Хм.. Я не ожидал, что у кого-нибудь в наши дни может не быть роутера. Кстати, как ты интернетом пользуешься? О_о Вообще, можно сеть и без роутера завести, по идее, подключив USBridge к компьютеру ethernet кабелем. Но я не знаю как именно это на винде делается.

@Аштынбек, Хорошо USBridge поживает, я бы даже сказал - отлично. Подключать к ноутбуку его не надо. USBridge по свеой сути - маленький компьютер, как RaberryPi. Он просто включается в домашнюю сеть (проводом к роутеру). Вообще USBridge изначально может быть с DietPi и Volumino это специальные ОС на базе Linux из которых выброшено всё лишнее, что не относится к аудио. В Volumino функций больше, но мне нужен был только Roon Endpoint, поэтому я выбрал более простую DietPi. Настраивается оно через простой и интуитивно понятный веб-интерфейс (интернет для этого не нужен, достаточно локального сетевого соединения). В принципе, как-то "настраивать" его не очень-то нужно. Достаточно просто подключить сетевой кабель к роутеру, USB кабель к ЦАПу, а блок питания в розетку - оно само заработает. Там есть DLNA, squeezebox, собственный плеер и что-то ещё, то есть оно работает не только с Roon, но я этим всем не пользуюсь, поэтому сказать ничего не могу. Я у себя всё выключил, оставил только Roon Endpoint и Shairport (чтобы иметь возможность подключаться по airplay для просмотра кино или роликов с ютуба). У меня в итоге получился "сервер без сервера" К USB-порту роутера подцепил внешний диск на 4Тб, туда сгрузил музыкальную библиотеку. Roon Core запустил на макбуке, подключенном по WiFi, а roon endpoint на USBridge, который подключен к роутеру по ethernet. USBridge играет на M Scaler по USB. Очень удобно, что ноутбук больше не привязан к USB- кабелю, который раньше тянулся к ЦАПу. Да, в принципе, и сам я уже к ноутбуку не привязан. Воспроизведением можно управлять со смартфона или планшета с roon remote. Поначалу я опасался будет ли такая конфигурация стабильно работать с ноутбуком, подключённым по wi-fi, но оказалось, что всё ок - DXD и DSD256 воспроизводятся без проблем. Звук по сравнению с USB-выходом макбука стал заметно лучше. Всё, в принципе, абсолютно логично - маленький компьютер с меньшим количеством деталей генерирует меньше электрического шума дальше в ЦАП. Соответственно, мы слышим на выходе ЦАП меньше шума и больше полезного сигнала. Субъективно это воспринимается очень хорошо. Получается более чёрный фон (ниже порог фонового шума) и проясняются мелкие детали. Сцена становится глубже, панорамнее. Отчетливее слышна атака, послезвучия тают дольше. Меньше того, что Бруно называет "цифритом", то есть резкости, сухости, неестественной яркости и т.д. Сложно как-то нормально это описать, потому что просто "всё стало лучше". Не могу сказать, что раньше было плохо, нет. Откровенно говоря, и раньше было ого-го как классно. Но в прямом сравнении сразу понимаешь, что со стриммера звук заметно лучше, чем от макбука. Покупка USBridge, по-моему, была одним из самых выгодных моих апгрейдов в смысле "звука на доллар". Всем, слушающим с обычного компьютера, советую попробовать, благо стоит он недорого. Я лично не верил, что транспорты могут давать такой прирост в качестве звука и вряд ли решился бы на покупку дорогого стриммера. А сейчас вот после опыта с USBridge сильно задумался. P.S. ЛБП ещё не пробовал, но буду.

Довольно похоже на мои впечатления. Может надо их просто послушать месяц-два и после возврата на 900-ки станет очевиден высокий класс французов, но эксперимент получится крайне недешёвый.

Если покупать аудиогад, то тут @AlexMi, прав - 38, а не 28. Послушать бы их. Если просто тыкать пальцем в небо, то на стороне Бурсон их опыт и репутация, а у Аудиогада (если не наврали с характеристиками) должен быть существенно лучше БП. Впрочем, я подозреваю, что если не с чем сравнивать, останетесь довольны и тем, и другим.

@Dima Rodionov, импеданс акустики сам по себе ничего не значит. Он важен только усилителю. Большинство, действительно, лучше поведут себя с высокоомной нагрузкой, поэтому, наверное, с 770 так и получалось. Хорошему, в разумных пределах, всё равно. А с комбайном Утопии уже не понравились?

Вот, кстати, ещё одни наушники, которые я поначалу хотел, но как-то не понял. Очень уважаю Фокал и в целом считаю, что лучше иметь наушники с высокой чувствительностью, чем пытаться передавить всё мощным усилителем. Но вот послушал в магазине и как-то никак... Я ждал, что сцена будет больше, ждал какого-то серьёзного шага вперёд по сравнению с Фостексами, а вот оно как-то без "вау" получилось. И баса не хватило, и как-то слишком уж недостатки записи видны (хотя в плане требовательности мои Фостексы не лучше, пожалуй). Возможно так получилось из-за того, что в салоне источник сильно проще и надо с ними какое-то время дома провести. Но как-то первое знакомство оказалось неудачным и покупать их после этого опасаюсь. Вот у Clear тональный баланс поинтереснее получился, даже жаль, что Утопии не такие.

На входе готовые интерфейсы C-Media и Cirrus Logic, сигнал обрабатывает готовый DSP от Analog Devices, на выходе процессора древние ЦАПы Филипс (ныне NXP Semiconductors), за ним опять же готовые ОУ и буфер Texas Instruments. Инопланетные технологии, [вырезано модератором]

, не надо мне показывать картинки из википедии @kleymor.metal, Я охотно верю, что какой-то усилитель будет звучать лучше, какой-то хуже. Как и то, что у всех будут отличаться построение сцены, тембры и прочее, что измерениям не поддаётся. И вполне понятно, что какой-то усилитель нравится, какой-то не нравится. Субъективно я наверняка сказать не возьмусь - слишком мало времени было на знакомство с Abyss, да и Хедтрипа у нас там не было. Тем не менее, в сети полно довольных владельцев Abyss, использующих ТТ2 и даже ещё менее мощный WA33. Думаю, что всё там будет ок, если я вдруг решусь.

Если оставить в стороне рассуждения про лампы и прочие субъективные вещи, то сколько по вашему Вт нужно Abyss для того, чтобы это считалось, что усилитель "справляется"? Стаксы дешевле - в смысле искать на вторичке, или смотреть не на 009 и Т800, а другие модели?