psys

Вы снова вместо обсуждения фактов выдумываете что-то про мой образ мышления. Обсуждать субъективные непроверяемые вещи непродуктивно. Вот, например, прекрасный список когнитивных искажений, многие из которых можно внезапно обнаружить у себя. Пункт "Предвзятость подтверждения" - прекрасный пример.

Зависит ли объективная истина о том, что героин наносит он вред организму от того, что об этом сказал наркоман? Можно открыть статью "демагогия" в википедии и прочитать про те классические приемы, которыми вы сейчас воспользовались. Недоказуемое заблуждение фактом не становится только потому, что в это верит какое-то количество людей. Почему слышат фазу в розетке или акустические провода - есть разумные научные объяснения и они с объективными физическими свойствами никак не связаны, как я уже выше подмечал. Фаза в наушниках к фазе в розетке никакого отношения не имеет, непонятно зачем вы об этом вообще упомянули.

Так я и не просил совета по выбору цапа. Так как и так понятно, что он не выпрямит кривую наушников. Я задавал полуриторический вопрос - существуют ли какие-то моды, чтобы снизить яркость и обойтись без бумаги перед динамиком. Допускаю еще такой вариант, что проблема в том что у меня нет сейчас усилителя, который бы адекватно работал с низкоомной нагрузкой, возможно он сможет сибилянты снизить до комфортного уровня. Уж именно верить я и не хочу, вся эта аудиофильская движуха и так слишком похожа на секту поехавших людей, которые музыку слушают меньше чем на форуме пересказывают друг другу легенды и басни.

Да хватит уж отмазываться) То ему покажи, это докажи, там ответь. Сообщение от pollar №193 считай так же моим ответом. От себя добавлю, винить только лишь 1 компонент в яркости и т. п. и при этом не принимать во внимание остальные компоненты, особенно моденные и купленные с рук, мягко говоря не дальновидно. Видите ли, всю информацию поступающую к человеку можно поделать на три группы - факты, мнения и слухи. Лично я предпочитаю оперировать фактами, настороженно изучать мнения и отбрасывать слухи. Так вот в данной ситуации факт это то, что по измерениям видно - у Х2 есть участок СЧ, который делает определенные звуки громче, из-за этого наушники склонны к сибилянтам. Еще один факт - любой исправный цап имеет разброс АЧХ в доли дб, то есть в сотни раз менее выраженный чем у наушников и какой не поставь - заметного влияния на громкость участка АЧХ он не окажет. Но вот, например, усилитель может адекватно не справляться с низкоомной нагрузкой и вносить заметный вклад в несколько дб на подъем АЧХ в области СЧ - это тоже проверяемый факт, который видно на графиках. С этим уже можно что-то попробовать сделать и подобрать усилитель, который хотя бы не будет делать яркость наушников более заметной. А вот то, что звук зависит не только от измеряемых вещей - это просто мнение. Оно не является проверяемой объективной истиной для всех. Его можно взвесить и попробовать проверить, например, а можно просто посмеяться, если источник этого мнение не кажется авторитетным, особенно когда речь изобилует избитыми аудиофильскими штампами и клише. Есть научные доказательства того, что в процессе восприятия человеческом задействует области мозга, которые никак непосредственно не связаны с физическими свойствами оцениваемого объекта, а завязаны на жизненный опыт и убеждения. Кроме того, ожидание в некоторой степени воздействует на реальность, начиная с хорошо изученных вещей вроде эффекта плацебо, заканчивая влиянием языка, на котором говорит человек, на восприятие цветов. Именно поэтому в такой тонкой теме как аудиофилия некоторые люди слышат обмотанный туалетной бумагой кабель или положение вилки в розетке - разница для них действительно есть, только существует она не физическом мире, а исключительно в их сознании. Но практической пользы от таких мнений нет никакой.

Если взять послушать усилитель нет никакой возможности, единственный разумный вариант это купить какой-нибудь популярный усилитель и если разница в звуке окажется не столь впечатляющей как разница в цене - продать его. Но любое аудиобарахло брать с новым курсом это смешнее чем покупать новенькую ладу калину вместо какой-нибудь трехлетней тойоты.

Пусть потом тс развивает тракт,надо же с чего то начинать. Как говорит Волонтер Главное-хорошие наушники,а остальное приложится Сергей, вы представляете себе "уровень" усиления звуковой карточки Asus Essense? Если ТС купит HE-560 и будет от нее слушать, от продаст 560 на следующий день после покупки и вас еще добрым словом вспомнит... А в покупке наушников, чтобы они лежали и пылились, смысла как бы никакого. И надо понимать, что не все хотят "заоблачных высот" и (почти) бесконечных апгрейдов Я представляю, например. И эти байки реально смешно читать. Обычный человек ничего никуда выкидывать не захочет, для него разница между звуком с этой карты и каким-нибудь комплектом в 20 раз дороже будет на уровне нюансов.

хорошая изоляция да и звук у баеров 1350, у сеннхов hd 25-1 тоже, но звук похуже. если айпод то уж точно не сигнатуры. бесмысленная трата денег) бессмысленная трата комментария

Я вот 712 не слушал, но что АКГ внезапно стали делать что-то суперклассное? Помнию у меня были akg 601 и филлипс shp895, так 895 были заметно лучше чем 601, при том что с рук стоили 1000 рублей.

Покажите мне измерения ЦАПа с разбросом АЧХ в 7 дб в районе 3-5кгц.

Объясняю. Он или другой компонент может дополнительно добавлять яркости из-за чего общее восприятие звука (из-за ЦАПа например) вы воспринимаете как излишнюю яркость наушников. Тут не так уж много людей жалуются на сильную яркость, видимо из-за более сбалансированного подбора остального тракта. За счет чего он "добавляет яркости" ?

У меня были AD 2000, правда это было лет 5 назад, насколько помню сцена у них была совсем не широкая, а телесности не хватало, как раз вот в том числе из-за того что мало НЧ, хоть они и хорошего качества. Между уши в отличие от большинства АТ совершенно неяркие, и их конек - приятная натуральная середина. Вообще они похожи на более прозрачную и менее басовитую версию 650. Самым большим разочарованием стала конструкция - амбушюры не слишком глубокие, давили на уши, а главное, дужки дико хрупкие, одна из них лопнула, но просто так ее не починить, АТ запчасть эту отдельно не продают.

Почему вы решили копать в наушниках? Может дело в ЦАПе или что там у вас. Много отзывов о нормальных верхах и отсутствии лишней яркости в этих ушах. Причем тут ЦАП? У Х2 есть горб на верхней середине, который отлично видно на АЧХ этот горб заставляет сибилировать вокал, который попадает на эти частоты, некоторые мужские голоса. Чтобы его компенсировать ЦАП или усилитель должен провалить АЧХ в этом же месте примерно на 7дб, что довольно абсурдно звучит. Для сравнения - признанный темный лорд HD 650 на этих же частотах имеют заменый спад. Кстати, у Х1 график заметно ровнее на СЧ и этот мерзкий пик более гладкий, возникает на других частотах, да и после него нет провала. Я их не слушал, но вероятно они вот как раз совсем не ярчат в отличие от Х2.

Провел, так сказать следственный эксперимент и получил почти в точности описанный выше результат. И детальность улетучилась и звук стал приглушенным, будто вместо х2 надел битсы и возжелал чуда)) И собственна особых то проблем с сибилянтами не испытывал, может это восприятие индивидуальное, хз. По мне так высокие вполне в пределах нормы, возможно, на каких-нибудь записях они и ярчат, но явно не из моей фонотеки. Возможно слой слишком толстый или размер квадрата слишком большой и полностью закрывает динамик. Вообще я согласен конечно что прямо перед динамиком лишние элементы ставить не супер идея, придумать бы как уменьшить яркость с обратной его стороны.

и как по звуку? интересуют для митола, меня уверили что в самый раз. интересует ваше мнение! Не могу ничего сказать на этот счет, я не слушаю металл.

Многослойная без проблем разделяется на слои, особенно если сначала ее обрезать по краям.

Довольно странный ход имея на руках относительно небольшую сумму пытаться выкинуть ее на ветер купив новье по нынешнему курсу. Насчет обмана - на этом и других подобных форумам просто тьма завсегдатаев с репутацией проверенной годами, которые постоянно что-то покупают-продают по ценам намного ниже рынка. У меня есть 990 и Х2, согласен, что в 990 есть некий шарм мне вот даже сама их конструкция и дизайн очень нравятся, но они однозначно заметно проще звучат чем Х2, да и без усилителя играют не очень. Но учитывая, что их не проблема вообще купить за 5-6 тыс., то вариант очень даже хорош. Если конечно сибилянты не напрягают, но этим и Х2 страдают и это поправимо.

Я вот тоже смотрел и на Х1 и Х2, но первые даже слушать не стал, купил Х2. Несменный кабель в Х1 еще ладно, но вот несменные амбушюры? В наушниках за пару-тройку сотен долларов это какой-то бред вообще.

Пробовал закрывать динамик целиком - тогда вот да, звук становился мутным. Но если вырезать не овал, а квадрат и подбирать его размер - то все окей. Во всяком случае мои уши устраивает получившийся результат.

Прекрасные наушники, но лично меня обламывал пик на ВЧ, из-за которого появлялись мерзкие сибилянты и вообще какой-то металлический окрас вокала. Два квадрата из туалетной бумаги между амбушюрами и динамиками полностью исправили этот недостаток.

Вспомнил как однажды мой друг звукорежиссер заклеил мне твиттеры на АС прекрасной акустической туалетной бумагой, чтобы получить более ровный звук. Вырезал кружочки и квадраты из одного слоя Zewa Плюс 2, вставил кружочки в 990, квадраты в Х2, сибилянты исчезли остальное вроде и не пострадало. Осталось только найти что-то более практичное типа поролона с грилей АС для этих целей.

У меня помню когда-то очень давно были Westone 2. Там проблема была решена радикально - вч драйвер вообще решили не ставить. http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=4101&scale=30

Раздобыл 650 сегодня. Послушал, первая песня на сибилянты не тянет, так, какие-то зачаточные сибилянтишки можно подметить если специально на этом акцентировать внимание. Вторая даже в Х2 звучит более чем комфортно. Неудачные примеры. Я уже ранее показывал, что бывает много хуже. Как минимум на такие треки нужно ориентироваться: В 650 просто на порядок тише чем во всех остальных ушах что сейчас под рукой все это мерзкое цыканье, можно слушать без напряга вообще. В общем мне надо чтобы уши просто не выпячивали вот такой вот шлак, не делали вокал визгливым. Я понимаю, конечно, что чудес не бывает и если звукорежиссер рукожоп, то трек магическим образом не станет классным. Вот, например, господин, который шепелявит в реальности, это разумеется будет слышно в любых наушниках. Но в некоторых это так подчеркивается, что его хочется просто придушить а вот в 650 все окей. http://www.youtube.com/watch?v=hULMU1IRKuc

Ну я даже не поленился и нашел дома пару цапов, которые уже несколько лет без дела лежали - Архипов 1541, лампа не помню какая в нем и Micromega DAC 1 (в нем по-моему TDA1305, я хз) - разницы между ними и ресивером с Sabre 9006 практически никакой по сибилянтам.

@GigArt, не знаю зачем я это сделал, но я сейчас собрал все наушники, которые валялись дома прослушал на каждых этот трек примерно по 30 секунд начиная с 54 секунды. Ultrasone DJ1 Pro, Beyer DT 990 Pro 250, German Maestro GMP 450 Pro - слушать вообще невозможно, сибилянты просто выпиливают мозг. Sennheiser Momentum, Phillips Х2 - уже лучше, но тоже тошно, слушать решительно неприятно. AT Ath-Es7 - на удивление нормально, дискомфорта практически нет. Затычки - Earsonics SM3 V2 - примерно как ES7, чуть комфортней. Monster Turbine и Sony MDR-NC033LP - можно слушать совершенно не напрягаясь, от сибилянтов в сравнении с остальными наушниками остался только легкий намек, который слышно вполне, но он уже не раздражает.

удивительно.а кто этот исполнитель? какую музыку он исполняет и можно ли его тоже ознакомиться с его творчеством? Какие уж шутки Ко мне как то приходил чел с саундекса Он сказал""вот мой тестовый диск-на нем буду вести прослушку '' И поставил концерт А Северного записанный на концерте в Одессе в 1976 году На переносном магнитофоне. И на полном!!!!серьезе оценивал тракт и кабели. Зато сибилянтов не было.... Вспомнилась история про Lee "Scratch" Perry из очень забавной книги Андрея Горохова "Музпросвет"