dreamerr

Если судить по iPhone5, Macbook, Audisnt mx2, Schiit M&M то T90 и HE-400 раскачиваются одинаково, даже T90 процентов на 15 лучше.хотя чтобы басы проявились в полной мере нужен более мощный источник чем iPhone и Macbook HE-400 все же менее требовательные чем HE-500, так-что разница между T90 и HE-500 будет еще больше.

Audinst mx2 играет более кричащий звук (не в плане большого количества ВЧ), более резкий и гранулированый (или рассыпчатый) -- как песок.В то же время Schiit играет все очень гладко и плавно (как та же вода), такой звук завораживает. Ну и НЧ не резкие, а также плавные но очень упругие. Schiit в сочетании с изодинамикой творит чудеса=) , Можно долго спорить, но больше и мощнее не значит лучше. Я искал лучшее соотношение цены и качества, и считаю что нашел его. И платить двукратную цену за незначительное улучшение звука я не готов.

@opopop,

Да, именно так! Если на старом тракте HE-400 были блеклыми и слишком ровными, то здесь все наоборот, они намного интереснее звучат!При длительном сравнении выяснил что т90 сильно приукрашивает низкую часть вокала, в то время как высокий вокал наоброт блеклый. При разговоре по скайпу особенно заметил этот приукрас (пришлось моему другу поговорить в разных тональностях). То же могу сказать и про сцену, в т90 она большая и трехмерная, но искусственная. Любой звук приобретает гиганский объем вне зависимости от того нужен ли он там. Не знаю идеально верный ли баланс у HE-400, но он однозначно лучший из того что мне доводилось слышать! Сцена и баланс очень натуральны! , То, как я описал -- легко представить. Но в то же время довольно точно описывает их отличия и особенности.

В голове моей родился один интересный образ для сравнения звучания Beyerdynamic T90, HiFiman HE-400 и Philips X1. Представим себе чертеж объекта, очень детальный, трехмерный, с пунктиром показывающим скрытые грани -- Это звук T90 Теперь вместо чертежа мы видим его прообраз, то есть реальный объкт. Некоторые его стороны скрыты, видна некая неидеальность, но чувствуется что это настоящий существующий объект -- Это звук HE-400 А теперь накинем на объект полупрозрачную шелковую ткань. Она смягчит все выступы и немного замутнит восприятие объекта, но мы все также будем ощущать его реалистичность, хотя о некоторых мелких деталях придется только догадываться -- Это звук X1

Хороший аппарат! В течение трех месяцев был очень им доволен! Сейчас у меня и он и стойка Schiit Magni + Schiit Modi.При прямом сравнении выигрыш последних бесспорен если говорить только о качестве звука. Если нужен оптический вход и выход, поддержка подключения смартфонов или 2 гнезда для наушников, то здесь выигрывает Audinst mx2. Не было возможности сравнить именно на Филипсах, сравнивал только на Beyer T90, HiFiman HE-400. Однозначно в шитах больше ВЧ и они более качественные, и бас более собран. А это как раз 2 момента что людям не нравится в Х1. По стоимости выйдет Айдинст дороже. Также Schiit Magni+Modi это тракт на вырост ибо раскачивает изодинамику вроде Hifiman HE-500 & Audez's LCD-2

Сейчас уже послушал много разнообразной музыки и различных наушников и начало формироваться аудиофильское восприятие музыки. У меня было 2 смены тракта и 2 пары наушников на каждый из этих процессов. Припомнил это все так как ощущения сравнимые. Вначале слушал 990е баеры на Fiio e17, и при переходе на Audinst mx2 их сцена многократно увеличилась и звук стал более детальным, но без тела. Т.е. ощущалась нехватка середины. В этот момент я купил Х1 и они были тем что я искал -- отсутствие сибилянтов, качественная середина и потрясающий вокал, объемная сцена и мягкий но плотный бас. Правда уже давно из этого набора остался только Audinst. В следующем раунде встретились Beyer T90 и Hifiman HE-400 на тракте Audinst mx2. Баеры звучали очень объемно и детально. Скорость тоже была на уровне, но ощущался недостаток баса и слабость середины. Т.е. звук был хорошо очерчен, но не ощущалось его телесности. А фот HE-400 звучали плоско и безвкусно с яркими верхами. Да, детально. Да, быстро. Да, басы очень собраные и упругие, уходящие глубоко в суббас. Но очень скучное звучание, безжизненное. И вот вчера пришел набор тракта от Schiit: Magni + Modi. И здесь произошло повторение ситуации с Х1. Когда я подключил вначале баеры, это был небольшой шок. Детализация и плавность звука сильно увеличились. Басы подсобрались и их стало достаточно. Высокие стали сильно ярчить. И объем звучания увеличился, однако разглядел ее искусственность. Т.е. любой звук играется объемным вне зависимости от реально записанного (запись из маленькой коморки звучит как в концертном зале... очень неприятно). Вот здесь Hifiman заиграли! НЧ стали очень собраными упругими и детальными. Я бы сказал, на качественно новом уровне. Середина, вот что изменилось кардинально! Вокал стал звучать очень проникновенно и насыщенно. ВЧ вначале искрили, но потом стали просто приятными и детальными, но в то же время очень плавными (smooth). Появился объем и сцена стала реалистичной, а не плоской. Ощущение было будто звук идет из ноутбука, а не из наушников (я даже снял наушники чтобы убедиться в обратном), когда слушал интервью снятое в коморке. В той же ситуации т90 звучал очень объемно, но в голове. Все это вспомнилось, так как баланс у Х1 был также очень хороший и сцена не ощущалась исскуственно раздвинутой. Разве что мне не хватало упругости баса и ярких ВЧ (без сибилянтов). Все это я нашел в HE-400. Если честно, очень хотелось бы сейчас сравнить их напрямую (особенно когда есть кабель могами). Цены на Х1 в европе растут. Если до НГ они стоили 190 евро на амазоне, то сейчас уже 260 евро и продолжает увеличиваться.

@GigArt, Спасибо за совет, уже заказал себе, правда с Амазона ибо доставка быстрее будет -- уже завтра днем. Так на момент покупки Schiit-ов не знал что у них настолько скудная комплектация. И про их кабели тоже не знал. Сегодня вечером уже доставят шит-ы FedEx, а кабели только завтра=))) Интерсно какие изменения в звучании наушников принесет.

да, теперь ясно. Вроде что-то похожее наблюдал уже в других наушниках. Наверное в одной из китайских SoundMAGIC HP100/HP200. А теперь о насущном, зашел вчера разговор о затемнении звука или придании ему другого окраса. Так вот, мой набор Schiit Magni+Modi приедет безо всяких проводов, только корпуса! Отсюда необходимость в соединительных RCA кабелях, которые либо нейтральные, либо немного в теплый окрас звук изменяют. Надеюсь на ваши советы!!

Время сравнения HE-400 и T90. Если коротко, то не400 играет технично, имеет больше ВЧ в конце спектра и провал в ВЧ около СЧ, но ОЧЕНЬ скучно! Прослушал, классику, рок, электронику, попсу, авторскую песню, немного техно и трэнс. Играют все очень хорошо, правильно, детально, с хорошей сценой, но скууучно. Теперь подробнее. По поводу басовитости не400 не скажу особо ничего ибо не услышал этого, они менее басовиты чем т90. Однако же совсем низкие частоты (те что на границе уловимого) получаются у не400 лучше и мощнее. Если слушать песни где много ВЧ, вроде Caravan Palace, то очень явно бросается в глаза переизбыток тарелочек и иже с ними высоких и сипящих частот, в то время как на т90 такого не замечается. Думаю вызвано тем, что у т90 нет провала на участке 1кГц - 10кГц. Середину мне сложно сравнивать, по ощущениям примерно одинаково звучат. Но вокалу явно не достает проработки верхних частот. Теперь о сцене, она действительно плоская и меньше размеров чем у т90. Также как и в случае 770-32, HP100/200, X1, D600 ощущается искусственность звучания. В случае Т90 ты растворяешься в звуке, настолько он реалистичный, сцена обволакивает и наушники как будто исчезают. Касательно удобства ношения, тяжесть не400 ощущается, но только после продолжительного времени. В целом если бы не вес, то были бы незаметны. Т90 с другой стороны пушинки и несмотря на слабый прижим, держатся очень прочно. Буквально через пару минут после одевания забываешь что надеты наушники. В целом HE-400 ощущаются пробной моделью, бета-версией. Но человеку неискушенному может очень понравиться. Скорее всего более страшая версия не500 не обладает большинством этих недостатков. Однако же я не готов платить вдвое больше за исправление этих багов. Если честно, надеялся, что какая-нибудь из этих моделей мне понравится больше чем т90 и я со спокойной совестью отправлю их назад. Однако же, и тонально и сценой и воздужностью, сочностью и яркостью мне больше всего т90 нравятся. Ближайший преследователь -- dt770pro/32.

Раньше даже мысли не было сравнивать T90 и HD800, а тут решил посмотреть чем они отличаются. Кстати и 770-32 очень хорошо выглядит на фоне соперников. Лишь немного проваленая середина, но в целом разброс не велик, в отличие от тех же HE-400.

Интересно услышать ваше мнение о соотношении цены и качества относительно моих ныне любимых Beyerdynamic T90 Кстати говоря, также соглашусь с вашей фразой "Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )" Сейчас слушаю T90 напрямую от макбука и они звучат намного интереснее тонально. Да, сцена уменьшилась наверное в несколько раз а то и на порядок, но все равно они звучат намного лучше чем все остальные. Другие наушники уже сложно слушать и получать удовольствие, звучание кажется мутным и перенасыщенным разными частотами. Интересно, когда переходишь на следующий уровень оборудования и наушников то схожий эффект будет наблюдаться? Например при переходе на систему Violectric V200 + Beyerdynamic T1, Audez's LCD-X, Hifiman HE-6.

, ну, это сравнение верно для 770/32 и HP200. В целом я нахожу 770/32 намного приятнее и на более высоком уровне нежели HP200. Сибилятны сеть, их больше чем в t90, но не настолько как в 990/250. В целом даже Caravan Palace можно слушать без особых проблем. Если бы не было для сравнения t90, то из следующего списка HP100, HP200, D600, 770/32 лучшими являются последние. X1 на уровне 770/32, но они слишком разные по тональности чтобы сравнивать остальные параметры. Кстати говоря и сцена 770х не далеко от таковой в X1. Не заметил так как не подозревал подвоха, на другое обращал внимание. (сродни тому как садясь за руль я не проверяю на местах ли номерные знаки, и накачаны ли шины)

хм, видимо я очень спешил перед выходом работы и не послушал наушники толком, да и не рассмотрел их. А ведь было это предчувствие... в итоге получил обычные 32 ома, а не лимитированое издание. Не могу быть уверен что название было Limited Edition когда я заказывал наушники, но пару недель назад там точно значилось. Сравнения не получилось... басовитые, сибилятивные, но в целом звучание довольно хорошее. Очень яркий и сочный звук. Обнаружил что не та версия и запаковал обратно. Касательно комбайна Audinst, на маке он не работает ни в какую, а с другого ноутбука работает без проблем. Виновник всего -- макбук, он уже убил один винчестер и второй потихоньку добивает.

Если можно судить по получасу прослушивания, то звучание Beyerdynamic DT 770 PRO LE это мой звук. Достаточный объем звучания, лучше чем у SoundMAGiC HP200, меньшая басовитость, бОльшая разрешающая способность и детальность. Сцена 770 баеров действительно поражает, не ожидал такого. Если верить памяти, то больше чем у 990-х было. Прямого сравнения с T90 еще не делал, отчет будет вечером. HE-400 пока что не дошли до меня. P.S. Audinst окончательно помер, по крайней мере от макбука он больше не работает. Так что сравнение было и будет прямо от выхода на наушники макбука.

это точно. Я, кстати, кажется понял почему звук т90 кажется анимичным и недостаток басов ощущается. Все дело в том, что все прослушанные наушники строили звук вынося его за пределы головы на очень малое расстояние, и в результате звук был очень целенаправлен. В случае т90 звук очень прилично выносится. Поэтому все инструменты звучат вокруг, как в большом зале или в поле. Это очень непривычный звук, в нем не хватает привычного драйва, зато очень техничный! И в этом случае если сфокусироваться на басу в той точке, где он играет, то вполне приличное его количество можно обнаружить. Но эффекта баса бьющего в уши и затмевающего всё, здесь не добиться. И звук частично затухает пока доберется от точки воспроизведения до ушей... Как-то так.

Всегда надо верить в лучшее. Может найдутся наушники, которые обеспечат разумный компромисс между моими требованиями! Все же приедет ко мне через недельку ЦАП отдельно, усилитель отдельно. Вот уже можно будет играться=)

@irrlicht, Нет, как у HP100, ибо у Х1 есть завал в самом конце НЧ и басы не такие собраные и упругие. это да. абсолютно верно. Есть еще фактор цены=) В данный момент у меня только один блок. От компа по USB подключается комбайн, куда уже подсоединяют наушники.

@pollar, Спасибо! Постараюсь найти поскорее желанный звук. Взамен почившему DAC/AMP audinst hud mx2 взял набор от фирмы Schiit Magni + Modi. Имей я 2 месяца назад такие же знания, вряд ли бы предпочел взять Audinst.

, Яркость Баеров мне была как раз приятна. Вкупе с хорошим разрешением получалось очень приятное звучание. Одно из важных требований к наушникам - почти неизменный звук вне зависимости от уровня громкости (в разумных пределах). Так как иногда люблю послушать очень тихо, иногда же наоборот подбавить громкости хочется. Судя по приведенным графикам в обоих наушниках немеренный переизбыток ВЧ. Хотя и без провала на СЧ. ВЧ в баерах 990-х было слишком ярким для меня, в то время как в т90 все очень прилично. В результате всей череды своих экспериментов с наушниками я выяснил, что очень сложно отказаться от большой и качественной 3D сцены и хорошего разделения инструментов. Т.е. то что было у X1, D600, T90. Для примера можно привести тот же БСО с изрядным количеством инструментов. HP100, HP50, ZMF и даже D600 играют почти в голове. Да, инструменты различить можно, но удовольствия мало. С другой стороны X1 и T90 играют очень просторно, все инструменты разнесены относительно друг друга и создается правильный объем. Если сравить X1 & T90, то первые плохо справляются с 5 и более одновременно играющих инструментов, в результате чего звук теряет резкость и становится больше похож на гул. Вторые же имеют намного более серьезную разрешающую способность и все остается очень ясно и четко, не говоря уже о намного большей и более объемной сцене. Также важно количество басов. Для примера приведу песни Rihanna где имеется довольно сильный басовый звук. На D600 такую музыку слушать невозможно, так как НЧ перекрывает все остальное, так что даже голос едва можно разобрать. В то же время T90 играют упругие басы, но их почти нет и слышен только вокал и тарелочки. И тоже такое слушать очень неприятно. В этом тесте X1 и HP100 выдают хорошее и идеальное количество НЧ соответственно, и все играет очень гармонично. Подобное можно написать и про ВЧ и СЧ.

более яркие чем баеры??

, Верно верно говорите. Больше всего понравились HP100 и D600, и если в первых заменить амбущюры то идеал близко=) Или во вторых забыть про басы и вокал. Но T90 к сожалению мне не подошли, как я ни старался их полюбить. Думаю сейчас еще попробовать HP200 (вдруг придут качественные) и еще HifiMan HE-400, на которые в преддверие анонса новой модели HE-400i на 25% снизили цены -- с 400 до 300 евро=) И если ни один не подойдет, то возьму те неудобные, но зато тонально наиболее подходящие=) К сожалению Audinst умер и не подает признаков жизни...

, D600 нравились почти всем, кроме переизбытка басов и их размытости. Ну и еще спад в нижней середине, что кастрировал вокал. X1 здесь конечно что вокал и сцена были потрясающими, только вот обработка большого числа инструментов одновременно приводила к гулу и неразрешенности. Порой ощущал нехватку ВЧ. Также звук в целом казался каким то сухим и сыпучим, в то время как D600 были сочными и яркими, как будто окатили водой -- тако был эффект после X1. Наверное самыми идеальными по звуку были SoundMAGIC HP100, но вот конструкция и удобство были не самыми лучшими. Но при прямом сравнении с T90 ощутил нехватку сцены и ее ущербность. NAD hp50 были плоско звучащими, неудобными для долгого прослушивания и редуцированными ВЧ. Понравилось только 3D позиционирование. T90 самые удобный наушники. Сцена, разделение инструментов и детальность выше всяких похвал. Но сложилось ощущение что весь звук был размазан по огромному объему и в результате получается тонким и скучным. И нехватка басов тоже есть. А на HP200 были большие надежды, но они пришли ко мне браковаными, так что с ними только отрицательные эмоции связаны.

Наверное потому как уровень звука D600, X1, HP100, HP50 меня устраивал. Только с тональным балансом и сценой не попадал. И насколько я понимаю, в среде настоящих топов наушники намного более вкусовые чем в среднем сегменте. И наушники хорошо отыгрывающие на всех жанрах найти будет еще труднее. Также необходимо будет покупать соответствующее оборудование, которое во первых дорогое, во вторых тяжелое и при переезде некуда будет девать (не стационарный у меня образ жизни). А вчера еще и ЦАП вышел из строя, так что вся надежда на встроенную карту в макбуке... А касательно 770-х на 32 ома, думал их на портатив использовать... и если понравится то и для стационарного пользования. Кстати говоря, можете что из комбайнов (до 300€) посоветовать на случай если мой не проснется?

, спасибо добрый человек! Теперь моя совесть будет чиста когда я их запакую и сегодня отправлю обратно в амазон. Не зря на head-fi их все называли анемичными. Мне все же хочется более насыщенного звука.