jammer

Ого! А что Вы сделали с Одиссеями, чтобы не почувствовать существенной потери в ширине сцены в сравнении с 800-ми? Мой опыт в сравнении с 800-ми Сенхами говорил обратное (как на ТА-02, так и на НА-04 custom). Интересно, почему так получилось. Может, действительно Бетта 22 - это уже совсем другой уровень, не слышал. А может, этот усилок как-то не до конца раскрывает 800-е, что Вы не можете услышать, что они явно опережают Одиссеи по вышеуказанным параметрам. Зато Одиссеи ценны как раз кое-чем другим (по крайней мере были для меня в своей время, до баеров) Да ничего не делал))) и Элекит и Бета могут раскачать 800 на ура, с аудезами оба усилителя тоже справились)). У беты вообще в принципе обширная сцена на всех 3 наушниках.

А по глубине как? Вы удалили все лишнее из наушников? Возможно, что серебро будет в тему: высокие добавятся и бас подсоберется. По глубине - не знаю, не сказал бы что существенная разница с 800 ми (если считать их за референс по звуковой сцене). Лишнее пока удалять не стал, скорее всего заменю кабель на серебряный.

По мере прослушивания... Вспоминается поговорка "зря вы не любите кошек, вы просто не умеете их готовить " Одиссеи требуют хорошего и качественного усилителя. То что я слышал несколько месяцев назад в ДХ не идет ни в какое сравнение с одиссеями на бете 22. Я не чувствую (не слышу) какой то существенной потери в ширине звуковой сцены по сравнению с HD800 о которой доводилось читать. Разрешение более чем адекватное. Странно, но HD 800 (как и Denon 7000) воспринимаются теперь как окрашенные наушники. У сенхов явно выраженный окрас на высоких, у денонов - какой то другой))) но очень приятный.

Зачем 3 пары наушников? Дилемма с которой я столкнулся, заключается в том что когда у меня были HD650 я слушал музыку на них часами))) и слушал все. Поменяв 650 на 800, я не смог слушать некоторые записи совсем. Плохо записанные, рок (совсем не слушался). Несмотря на то что наушники были ощутимо лучше чем 650, такого же длительного прослушивания не получалось. Конечно же можно занять типичную аудиофильскую позицию, слушать только MFSL, UDCD, XRCD и просто хорошо записанные записи, но как раз этого не хотелось. Рок слушать хотелось (и причем давно - с момента приобретения HD800 ), и после разговора с VVK возникла сначала идея приобрести Denon 7000, а пару недель спустя - сами деноны. Рок стал слушаться с большим удовольствием, наконец то осилил SODи прочие радости металлиста, попутно осознав что металл - не мой любимый жанр)). Идея использовать деноны для прослушивания всего подряд очень привлекала, но в практике оказалась трудно реализуемой - рок по прежнему звучал the best of everything else)), но другие жанры как то не очень. Я понял что нужна еще одна пара наушников (надеюсь больше не понадобится ). Для длительного комфортного прослушивания. Рассматривал HE-6, но не хотелось получить проблемы с качеством и ремонтом, а также решать проблему с усилителем, если бы бета их не потянула.

EMC-1UP это действительно вещь На мой взгляд ) оправдывающий свою цену. Конкуренты дороже, но не музыкальнее. Кстати, дак я тоже хочу добавить - Buffallo II (если получится его заказать)))). Первые впечатления. Вообщем если вы их купили, вы начинаете думать как их продать))) Если вы слушали их в ДХ - думать зачем вы туда столько ехали))). Но это на первый взгляд, к счастью. По поводу большого флейма который уже был на тему аудезов - мы подключили их к Элекиту и он вполне спокойно их прокачал)). Я думаю что основная проблема была связана с неадекватным усилением к данным наушникам, они требует действительно хорошего и мощного усилителя для того чтобы раскрылись. Несколько месяцев назад я послушал несколько усилителей в совершенно разной ценовой категории, на мой взгляд они совершенно не раскачали аудезы. Думаю что проигрыватель Vincent внес свою лепту ))) Raysonic показался лучше. Я долго мучался) с определением звука в LCD-2, он совершенно не похож на обычные изодинамические наушники, лучшее что мне пришло в голову - это аналогия с широкополосными динамиками (ШПД), когда играет всего один динамик (правда стоят некоторые из них как пара приличных колонок). Мы настолько привыкли к многополосной акустике (а лет 50 назад было все наоборот))), что звучание ШПД вызывает недоумение при первом прослушивании. Звук у ШПД (и у Audeze) настолько естественный и расслабляющий, что привыкший напрягаться мозг (годами обученный при прослушивании неполноценного звука ибо приходится ему дорисовывать все отсутствующие обертона и тембральные составляющие - а он ведь гад знает как звучит скрипка, так что ваш хайэнд его не обманет)))), услышав LCD-2 не понимает что ему не надо больше много и интенсивно работать, а можно просто отдохнуть . Звук схож (по аналогии) как с ШПД так и с винилом (по сравнению с сиди), звучит натурально, так как и должно.

Ну вот я и влился в ряды почитателей/критиков Audeze LCD-2, только что разделал кабель под балансный вход на Beta 22. Сижу, перетыкаю по очереди наушники в усилитель)) О впечатлениях буду писать порциями, пока привыкаю к звуку LCD-2. О системе. Источник - CEC 3300 R. Несмотря на невысокую стоимость (около 300 долларов бу), очень приятный источник, после Electrocompaniet EMC-1UP который лежит в коробке меня не тошнит от звука))). Кабель - балансный, самодельный, разъемы Furutech, кабель тот же, из самых доступных серий. Усилитель. Beta 22 (о которой я писал в другой ветке), полностью балансная схема. Beta 22 vs Elekit. С Elekit я увы) расстался. При прямом сравнении одних и тех же наушников и источника, элекит проигрывает бете. Для меня это сюрприз, я не рассчитывал что останется самодельный усилитель, а сделанный в японии компонент будет уволен. На удивление они звучат похоже, элекит очень и даже очень неплох, но бета доигрывает очень важные и приятные последние 5 % звука, из которой ее хочется слушать. Иногда себя ловлю на мысли что некоторые записи я слушаю в первый раз. Очень детальный звук, широкая сцена, нейтральная подача материала, отличный контроль над басом. Недостатков у беты я пока не нашел. Элекит играет несколько проще, у него уже звуковая сцена, и кажется несколько более смазанным звук. Но заметно это при лобовом столкновении с бетой! Из того что я слышал, элекит на мой взгляд один из лучших усилителей.

Вообщем не советую. По тому же сценарию (как у вас) приятель собрал бету (2 канала), побаловался и бросил. Заказал бету 24. А вы вообще слушали класс А на высокочувствительной акустике? В22 на 8 омную нагрузку выдаёт до 18 ватт в классе А! Больше года гоняю самодельный 7 ватный усилитель в 16 метровой комнате и знаю что этого вполне достаточно для прослушивания (и соседи не раз говорили). не сравнивайте всякие там "магафоны" где ватт по нескольку сотен, но это не то, воздух они сотрясают но не играют от гама потом башка болит. Для ощущения музыки её надо чувствовать она должна наполнять все, и дело не в громкости а в её объеме, насыщенности, чтоб мурашки по спине бежали... Вобщем как-то так, не знаю как описать просто это надо чувствовать Спасибо за разъяснения))))))) У меня колонки Supravox Alizee, чувствительность 99 дб, широкополосный динамик на TQWT, я немного в курсе и усилитель (не знаю насчет класса, но думаю что А) выдающий 7 Ватт. Что касается беты, я написал о конкретном опыте конкретного человека

Вообщем не советую. По тому же сценарию (как у вас) приятель собрал бету (2 канала), побаловался и бросил. Заказал бету 24.

Фонокорректор Phonoclone собранный на основе 47 Labs Phonocube с нормальными детаялями)

Сколько людей, столько и мнений) Хорошего про бету написано значительно больше, миллиард китайцев не может ошибаться. Спаял следующий проект, собираюсь в комплект собрать ДАК))))))

Кто нибудь уже опробовал?

Для меня самого это довольно сложная тема) Обычно читаю кучу отзывов и все равно остается много непонятного) Из проверенного - Nichikon KZ Muse, ELNA Silmic II, Cerafine. Остальное - существенно дороже.

Это самый из распространенных мифов о 800-х. Мало баса. 1) Он другой (отличается от денонов 7000х, у которых считается много баса. у них не МНОГО он ДРУГОЙ). 2) Сами зенхи говорили что могли сделать его побольше, но оставили как есть. 3) Люди привыкают ко всему, в том числе к "неправильному" басу))) и им мало "неправильного" баса. К слову - при настройке сабвуфера (а он у меня есть))), основное правило - если он слышен - то значит настроен неправильно))). Если бас слышен - он неправилен)))) Сходите на концерт с нормально выстроенным звуком - он инфранизкий и не слышен))). Вообще все на вкус - кто то привык что бы бас рубил) У меня знакомый собрал бету 22 и остался недоволен))) Он привык чтобы высокие звенели и басы бухали), а при качественном звуке такого не бывает))).

Вот меня как раз и удивило то что они нейтральные. Общее впечатление (и отчасти мое) что они с определенным почерком, это оказывается совсем не так. В этом форуме, раздел усилители, ветка про AMB Beta 22. Со стаксами даже не стоит сравнивать, это как на треке гонять бмв и феррари))))

Уже отписался по поводу 800х в случае с beta 22 в другой ветке, 800е звучат просто изумительно (не ожидал) с бетой, хотя я ожидал намного худшего. Очень нейтральные (как не парадоксально) наушники. Тем не менее, рок интереснее слушать на 7000 денонах. ПС. Зенхи подключены по балансу к балансной бете.

Смторя какие панасы

Хорошие вы ламповички послушали))) Из того что я слушал - не уступает)

В продолжение) Наконец то перепаял HD 800 на балансные разъемы. Внутри зенховского провода вас ждет ужос). Надо же было таким проводом такие наушники подцепить) Тонюсенькие провода, непросто разделать и проч. Связка - бета 22 + HD 800, заиграла так что я с начала не поверил) Думал что будет много резких деталей и меганалитичный звук. Хочу отметить некое "благотворное" влияение беты на наушники - такое ощущение что она выравнивает звук, компенируя недостатки и обыгрывая достоинства. Звучание очень приятное, нет и намека на жесткий транзисторный звук, избытка деталей в звуке. В то же время звук ОЧЕНЬ ДЕТАЛЬНЫЙ, но при этом не напрягающий совсем. Ложка дегтя )) Если джаз и акустика слушаются в данной связке великолепно, то рок по прежнему не слушается совсем. Деноны мне в помощь)

Nifrigel Спасибо за ответ, а на каком уровне сиди он играет? Будет ли хуже моего сиди который слушаю (в подписи)?

Нужен совет - покупать или нет))) 1) прочитал ветку на хедфае, не сильно много информации, начинаю верить в то что хед фай ангажированный ресурс))). На плеере ру - ужос) информативных сообщений -штук 20-30, остальное - даже приличных слов не подберу)). Особенно удивляет ( или уже нет))), совок который в нашей стране неистребим( присутствие производителей/продаваторов/доработчиков конкурирующих изделий, которые мягко и заумно сливают изделия конкурентов с помощью умных замечаний на тему схемотехники (дорогие мои а что же вы на вегалаб не сходите - боитесь что вас там образованные инженеры порвут на клочья?), регулярно читаю западные форумы по звуку, знаком с несколькими разработчиками/приозводителями, но цирка с конями как на наших форумах не видел почти никогда - чтобы приходил производитель чужого изделия обсуждать чье то еще творение - божи упаси) .СОВОК. Это же как надо любить деньги чтобы заниматься забиванием мозга другим( . Ну да ладно, я просто хотел высказать свое мнение потратив на ваши посты кучу времени. 2) собственно совет - нужен плеер, чтобы слушать скачанное без записи на сиди, в качестве по сравнению с тем же сес терять не хочу на уровень emc 1-up понятно не претендую)). Хай резы тоже хочется попробовать. Портативность не особо волнует. Рассматриваю также logitech squeezebox touch (очень хвалят даже аналоговый выход на агоне). Цена вопроса - логитек обойдется в 350 долларов, колорфлай в 550 долларов. С соответствии с их достонствами и недостатками. Смущает отсутсвие линейного выхода у с4 , а у логитека - 96 кгц по Максимуму. Вообщем я в сомнениях)) или все таки придется покупать дак))) Посоветуйте кто слышал с4 по сравнению с сиди, на агоне народ пишет что логитек звучит не хуже сиди.

Идея неплохая) но). Бета - просто монстр, занимает все пространство, у меня большой корпус оказался забит под завязку. Либо потребуются чудеса героизма и смекалки при компоновке)

я читал что люди берут LM334 и применив резистор подгоняют под нужный ток. Все вроде очень довольны. 4,7 mA = 15 Ohm, 2,4 mA = 30 Ohm 0,56 mA = 121 Ohm. Что то типа того, правда резистор напаян SMD.

1) Товарищ выявил после долгих ночей экспериментов со своей бетой) 2) Можете замерить сами) спасибо... Закупить на 150$ этих ...нехороших current regulator diode желание поубавилось... или не всё так плохо? jammer, всё таки заменили 1N5291? и если да, то на какие? Заменили, но менял не я) а товарищ, на все просьбы в письменном виде изложить что он сделал он все обещает(

1) Товарищ выявил после долгих ночей экспериментов со своей бетой) 2) Можете замерить сами)

Еще дополнения) 1) Усилитель капризен в настройке, пользуйтесь осцилографом или подружитесь с тем, у кого он есть). Полетели 2 тр-ра в выходном каскаде одного из каналов. На слух было почти незаметно Но выявили. 2) Транфсформаторы на 40 вт хватают едва едва( Ставьте на 60 каждый, особенно если будет подсветка индикаторов, собираюсь поменять свои, если влезут более мощные. 3) Выходные тр-ры IRFZ, IRF9Z лучше покупать в Москве (стоят от 11 до 30 рублей), у друга с AMB они нифига не подобранные, большой разброс по напряжению, лучше купить для пробы и потом докупить, либо найти кучу и выбрать нужные. То же самое со стабилитронами блока питания, на поверку они не малошумные. В целом впечатление от усилителя очень хорошее, он все таки мега детальный не в ущерб музыкальности.