Khronos

immozart потому что кто-то слушает, чтобы понять почему в 5 раза дороже, а кто-то слушает, чтобы писать кипятком от того, что дорого вот и вся разница. Кто-то слушает музыку, а кто-то детальность, бас, хренас и т.п. Мне бы и W5000 с головой хватило, даже обидно, что не появились они раньше стаксов и хайфайменов и всяких Т1, жил бы сейчас себе спокойно, кучу бы денег сэкономил, купил бы снарягу для дайвинга наконец, при этом бы кайфа от музыку получал ровно столько же.

Блин ты давно в теме наушников вообще? Комплект орфеусов в свое время можно было взять примерно за 130-150 к. руб. И было это не так уж давно. Примерный прайс на усилок и уши был 5000$+5000$. Это сейчас, как и с R10 (которые стоили 2000$) цену тупо ломят за эксклюзив, а так даже с учетом инфляции она до таких значений бы не добралась, если бы зенхи и по сей день клепали орфеусы.

Хм... вот последний отвыз уже копия того, что я слышу с KGSS. Но это ладно. У меня другой вопрос, неужели SRM-323A так плох с 507, что такая радикальная разница? Я просто их только с 007t слушал, там было все нормально.

Куда там новые амбушюры? Там и так от SA5000 стоят.

Ну да во многом согласен, что ждать от ламп исправления всех косяков в системе не стоит...

Значит надо брать ДАК с асинхронным USB. Никто из адекватных людей иначе и не делает.

На матерях он уже давно, как правило есть, потому что есть встроенный звук. Найти мать без встроенной ЗК - это еще надо постараться. Все не так радужно с sp/dif много подводных камней. Один, который на поверхности - это передискретизация, которую делаю встроенные ЗК. Есть матери с ЗК, где этого нет, но это редкость. Ну и само качество реализации sp/dif. В общем тема не простая, много было на этот счет холиваров и на этом форуме и на других. Один из самых простых способ это приличный ЦАП с асинхронным USB.

Это нужно самому послушать и дать ответ себе на этот вопрос. Можно по USB, если USB есть на даке. Звуковая карта нужна, чтобы не пользоваться USB на даке, как правило он паршивого качества, но появляются исключения и их довольно много. Сейчас во всех компах есть встроенная звуковая карта, со своим цифровым выходом, можно пользоваться им, но как правил он хренового качества.

1212m будет нормально. Или бу RME 9632, если получится за 200-250$ на спам урвать.

Ну да последние 2 впечатления, конечно странные. Учитывая, что пленка у 507 более новая и лучше. Короче любопытно. Неужели у стаксов все же есть прогрев. Пусть и короткий. ВЧ приподняты относительно ровности, но на фоне W5000 и HD650 это даже в уши особо не бросается. Ну на моем тракте во всяком случае. Правда 507 вроде на 007t замерялись.

Так, как отличаются то? То, что они отличаются мы и так знаем давно. Интересно как?

Можно начать с HD650/DT250 250, так как это скажем так "безопасные" наушники, т.е. они достаточно "прямые", чтобы не быть однозначным разочарованием. При этом я бы лично даже рекомендовал начинать с HD650, так как за счет приподнятого мид баса, они не станут разочарованием после привычки к типичным "пацанским" наукам у которых, как правило мид бас и задран, только еще больше. И даже если баса покажется мало, то со временем придет привыкание. А вот потом уже, когда понимание, что такое качественный звук в наушниках пришло, можно начинать игры во вкусовщину и выбирать ушки для души. Я лично всегда считал HD650 самой безопасной покупкой, когда вообще нет даже и намека на представление, куда стремиться.

Так уже помогло же. А так если гипотетически представить, то сменю увлечение. Хватит уже зацикливаться. Вон куплю себе наконец снаряжение для дайвинга и займусь им уже серьезно. Как так? Там же или фаза, или ноль? Ну знаки то точно будут разные?

А фиг знает. Может там и проблемы такой нет? Хотя, что мешает смотреть фазу после кондиционера? Да пусть они ее там крутят, как хотят, главное, чтобы на усилитель и источник пришло правильно. Я лично так считаю, и пока меня это не подводило. Т.е. без разницы, что там в черном ящике, главное, чтоб на выходе была правильная фаза. Тоже самое и с усилителем, да пусть он ее там, как хочет, так и крутит у себя. Главное чтобы в нужных точках, пришел сигнал в фазе, это же легко мультиметром проконтролировать.

Ну конечно самые жесткие изменения произошли с тех пор, как я понял, что с фазой напутал. Появилась ударность на НЧ, это вообще сложно описать, для этого надо посидеть на стаксах, чтобы понять, что для них это просто офигеть, как важно. С тех пор W5000 лежат в своем ящичке я их достаю, полюбуюсь и обратно кладу. Сегодня попробую еще раз их ввести в игру. После стаксов катастрофически не хватает разрешения на НЧ. Вообще я тут подумал, капризная фигня эти стаксы... межблок им подавай, кабели питания подавай, за фазой следи. Пипец, пока сидел на изодинамики и динамических ушах вообще особо не парился. Причем ни один другой межблок, что у меня есть, ну вообще не подходит, просто хрень получается. Вроде звук тот же, а слушать невозможно, даже не знаю, как описать, тупо все а музыке раздражать начинает. С неправильной фазой, просто не НЧ, а какие-то наметки, вроде и количество в норме, а не вставляет и все. Сейчас не то, что на НЧ, а вообще когда ударные звуки и т.п. ощущение, что это прямо по самой мембране наушника бьют, т.е. так туго и натянуто, сложно даже передать. Как если сесть рядом с барабаном и ударить по нему, в этот момент ты прямо физически ощущаешь натяжение, вот стаксы это передают. А если в противофазе то хрен там, что они передают. Сетевик пипец, как на СЧ повлиял, раньше были просто девки на улице, а теперь девки регулярно ходят ко мне в гости.

Что-то стаксы совсем нереально разыгрались. Может правда фишка в том, что я серебрянный питальник поставил на источник, но я разницы как-то по началу вообще не ощутил.

Thom_Yorke

Ой какой ты дерзкий. А вот если посмотреть тут , то все не так гладко. "Multiple things come into play that effect the EQ of the sound reaching your eardrum: Your chest and head volume provide some acoustic gain at mid-frequencies. Between 2000Hz and 5000Hz the concha (the little cup in your outer ear around the entrance to your ear canal) acts as a focusing dish to get sound into your ear canals, and as a result provides some significant gain to the signal at these frequencies. The length of the ear canal provides opportunity for modal artifacts; typically peaks at 3kHz, 9kHz, and 15kHz roughly, depending on the exact size and shape of the ear." У Романа довольно простая модель головы, которая не учитывает эти моменты. Да и тут об этом написано. "В районе высоких частот можно наблюдать неравномерность. Высчитывать точные частоты и высоты пиков и провалов не стоит, т.к. они зависят от того, как будут надеты наушники. На нашем специальном стенде вариаций надеть наушники не так гораздо меньше, нежели на более простых стендах, а так же стенд наиболее приближен к реальности. Тем не менее, если ушная раковина у вас другая, а наушники одеваете несколько иначе, то данная неравномерность будет лишь ориентировочна. Так же в зависимости от уровня громкости, субъективно эта неравномерность будет восприниматься немного иначе, что следует из исследований о кривых равной громкости." Поэтому якобы ровная АЧХ по измерениям ДХ у 650 это конечно круто, да только это абсолютно не говорит о том, что 650 реально ровные. Да и подавляющее большинство народу слышит у них окрас и некоторый недостаток ВЧ, наверное все идиоты глухие? АЧХ наушников нужно воспринимать исключительно в сравнительном виде, ну не придумали еще, как для колонок, идеальной измерительной модели, которая бы на 100% говорила о том, что да, если мы получили ровную АЧХ, значит такая она и есть. Есть сложности с этим. При этом не нужно забывать, что в студии тоже далеко не идеально ровные студийные мониторы, у них тоже есть своя АЧХ, сводит все человек, у которого тоже своя АЧХ. И в итоге на выходе нечто с непонятно вообще каким балансом. Поэтому и появилось понятие "субъективно ровные". Это значит, что отклонения таковы, что мозг их легко компенсирует или вообще не замечает.

А в ДХ разве они не стоят? Лампы самому покупать, тут больше никак.

Да лучше конечно купить 10 ЦАПов... Лампа в ЦАПе позволяет произвести тонкую подстройку под себя, но это не значит, что в стоке ЦАП звучит плохо. Лампа радикально ничего не изменит.

Блин да что мешает на конце уже фазу посмотреть? Да и перевернуть в начале... Это же элементарно.

Наказать тогда надо!

Вот это trololo заказал еще один шланг, 3-ий для усилка, а мужик мне прислал серебрянный. Ну ок значит щас и заценим, чем они отличаются.

Дело не в W5000, дело в стаксах. Мое мнение о них переменилось обратно на то, какое оно было до сходки. После сходки я ощущал, что что-то не то с НЧ, думал это на фоне W5000 так кажется. Сейчас, когда я заметил косяк с фазой, все изменилось. И теперь у W5000 нет никаких особых плюсов. Так то W5000 ругать нечего, просто динамическим наушникам выше своей головы не прыгнуть. А в стаксах надо следить за фазой.