Rutger

VAN DEN HUL 3T The Mountain Hybrid RCA - этот наверное имели ввиду? Он как раз нейтральный и вполне прозрачный. Хотя и не дешевый по современным ценам... Есть еще кстати, VAN DEN HUL The Rock - дешевле, он оправдывает свое название - напористый и динамичный.

Да, так же хороши.

Подтверждаю. Из более-менее бюджетных, именно кабели Чернова, один из наилучших вариантов.

Все нормально. Здесь можно обсуждать все и всех. Ну, если только кроме ЗОЖ Поздравляю!!! Вообще, если что-то хочется очень сильно, но и неадекватная стоимость становится адекватной. Ну а я теперь с Коралов долго не слезу. Вот, снова задумался, что надо бы уже акустические терминалы у них сменить на нормальные, да все руки не доходят.

Хорошее качество, и не только для религии.

Одна из любимых композиций:

Перешёл на ДА Стерео.

Вижу, что задел за живое. Но все же давайте не будем продолжать этот бесперспективный разговор. Полемика выше вполне четко дает ответ на озвученные вами вопросы.

Так я ж не про себя, пусть осциллографа и нет, зато уши еще хорошо слышат большинство нюансов звука в зависимости от разного рода воздействий. А про то, чего за 12 лет на форуме видел и слышал от людей с осциллографами. Цитаты уже не приведу, давно затерялись в недрах, еще "зеленого" форума, но их суть вполне четко обозначил выше. Да вы не принимайте так близко к сердцу. Для вас, мы сектанты, а для нас, вы атеисты с осциллографами... Да и вообще, пока заканчивать. Каждый высказал свое мнение, да и хватит, компромисса все равно не будет. Плюс тема вообще не об этом.

Как показывает практика, человек с осциллографом больше доверяет именно ему, нежели реальным экспериментам по сравнению тех или иных противоречивых аспектов в аудио. Многие даже не сравнивают, а по графику или схеме высказывают свое, якобы "трезвое и объективное" мнение. Проходили уже не раз. А вот это уже ваши слова, не мои. Не правда ли, хорошая цитата получилась?

А причем здесь тракты и их уровень? Который при этом никого никуда не переводит... Я о проверке на личном опыте уровня влияния/не влияния (кабелей, их прогрева, предохранителей, антирезонансных ножек т.д.) и делании своих собственных выводов об этом, а не о теоретических разглагольствованиях из разряда "Дело было вечером, делать было нечего, так давайте поговорим о прогреве..."

TON 618 Да суть то на самом деле не в том, чтобы читать или наоборот, озвучивать мнения о влиянии прогрева кабельной продукции на звук, а в том, чтобы самому с этим экспериментировать: брать желаемый кабель нужного типа себе в тракт, подключать его к разным компонентам, слушать, прогревать, снова слушать и далее уже делать свои выводы об итоговом звуке и влиянии прогрева на него (или не влиянии). Чтение мнений, и за, и против, на самом деле, мало что дадут (хотя в первой итерации - "погружении в прогрев", так сказать, в плане теории, может и дадут). А на практике, у всех это влияние будет сказываться по разному. У одного будет влияние, у второго нет, в третьего мозг прогреется, у червертого - кабель. А как будет именно у вас - берите и сами проверяйте. Также, не нужно мнений диванных теоретиков с осциллографом. Проверяйте и делайте свои личные выводы на практике.

Я вижу летящую птицу, но действительно ли я ее вижу, действительно ли это птица и точно ли она летит?... Если серьезно, то описанная категория людей обычно временная и у тех, кто начинает свой путь в аудио и во многом действительно сомневается. Но время и опыт со временем переводят этих людей в первую или третью категории (с захватом второй).

Люди делятся на несколько категорий. Первые знают, что дает прогрев кабельной продукции и используют эти знания для повышения уровня и качества звука. Им консультации не нужны. Вторые, это те, кто хочет узнать о влиянии прогрева на звук. Они вдумчиво читают аудио-форумы, получают теоретический опыт, и, на основе личного тестирования кабелей в своей системе, практический опыт. Они, если и задают вопросы, то по существу. Ну и третья категория, это скептики, которым хоть сто доводов приведи, толку не будет. Вы, как понимаю, относитесь именно к последней категории. Так что какой то продуктивный диалог вести не имеет смысла. Почитайте, проведите эксперименты в своей системе... Ну а если с другой стороны посмотреть, повлияет прогрев на звук - хорошо, а не повлияет, может и еще лучше...

Особенно улыбает то, что вначале все, как один трубят про прогрев, который прям волшебно влияет на звук, а потом, что все это полный бред, плацебо, заблуждения, ну и про психушку, как же без нее то... Причем, это, зачастую, одни и те же люди

— Теперь вот такое предложение: а что, если... — Не стоит. — Ясно, тогда, может быть, нужно... — Не нужно. — Понятно. Разрешите хотя бы Denafrips попробовать? — А вот это попробуйте. Вам поручена операция по поиску хорошего ЦАПа, так что действуйте!

Эту фразу стоит выжечь каленым железом на всех ЦАПах! Но понять ее сможет не каждый и далеко не сразу...

@Бруно помню, раньше часто говорил про свалки может в курсе?

Ну, во-первых, от бюджета надо плясать и уже в его рамках выбирать лучшее. Если же говорить об упомянутом Китае и по верхам его разработок, то можно точно смотреть на Holo May KTE (или на Спринги последние) и Denafrips Terminator II. Ну а туровых отзывов на DA по ним хватает, если что.

Если цель продать или сделать рекламу аппарату, то никто на широкие массы недостатки конкретизировать и не будет, либо промолчит или упомянет о них вскользь. Хотя, я, к примеру, о недостатках Шарма абзац написал. Но опять же, для аппарата в 40 т.р. (а пофакту, даже дешевле), эти недостатки вполне приемлемы. Для аппарата в 100 т.р. - уже лучше поискать другой ЦАП, а за 15- 200, такой ЦАП нафиг никому не сдался.

В промышленных - да, а вот наши мастера умеют делать вполне и дешево, и качественно. Скорее, фирменные устройства по их себестоимости и заявленной рыночной стоимости отличаются по цене раз в 10, а здесь просто бешеной наценки нет. А звук есть.

Я просто дошел до той стадии, когда слушаешь аппарат за условных 40 т.р. и понимаешь, что звучит он оху... отлично Хотя на это мне понадобилось более 10-15 лет...

Послушал Charm Dac 2.3 tube. Был приятно удивлен звуком, причем, до такой степени, что даже поставил себе в планах приобретение этого малыша себе в тракт (в версии 2.5 tube, ну, или в последующих). Если начинать издалека, то знакомство с лампой у меня началось лет 10 назад с Demograf DAC (CL4397, EL8/GZ34). Хотя после его продажи, я, честно говоря, зарекся иметь дело с авторскими ламповыми ЦАПами. В тоже время было прослушано еще пара Demograf Dac на схожей архитектуре (и с похожей сигнатурой звука), а так же некоторое количество авторских ЦАПов с ламповым выхлопом, что брал под залог на прослушивание с Авито (различные варианты на AD, TDA и PCM). Cлушаешь, вроде звук есть, и даже нравится поначалу, но в итоге понимаешь, что не цепляет, да и с огрехами везде (то на НЧ каша или муть в целом, то СЧ провалены или ВЧ глухие). Поэтому для себя решил, что пусть будет хороший транзистор (несмотря на минус в музыкальности), нежели непонятно какая лампа. Последующее (на тот момент) знакомство с транзисторными true-мультибитами, достаточно быстро расставило по местам личные предпочтения в плане предпочитаемого архетипа звука. Ну а лампу выбираю в усилении (да и сделать хороший ламповый усилитель, гораздо проще, нежели ламповый ЦАП). Роскошные отзывы о Charm Dac 2.3 tube в туровой теме, снова сподвигли обратить свое внимание на лампу. Ну что могу сказать, получился очень достойный и приятный представитель лампового ЦАПостроения! Шарм звучит очень органично, самодостаточно и музыкально, обладает отличным мэджиком, и при этом имеет вполне достойную техничность звука. Вообще, есть такая категория аудио-аппаратов (причем даже в независимо от их стоимости), которые включаешь, и... просто слушаешь. Даже не хочется проводить их глубокий анализ, искать недостатки или сравнивать с оппонентами. Они просто звучат, а ты получаешь удовольствие от их прослушивания. И данный ЦАП относится именно к такой категории. По аппаратам и коммутации - вариантов подключения к усилению было 3: Beta22, лампа от Виктора на 6SL7/2A3 (оба слушались с LCD-2/4) и Sugden Masterclass IA-4 с Coral DX-Eleven. Транспортом выступала PS Audio Lambda Two Special, цифровой - AudioQuest Eagle Eye, межблоки - Arkana Exquisotor, силовой на ЦАПе - вначале Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12, после переключил на Kubala-Sosna Emotion. Материал для прослушивания - Pink Floyd, Queen, Whitesnake, La Locanda Delle Fate, New Trolls, Helloween, Cinderella, Led Zeppelin, Dire Straits, Guns'n'Roses, Deep Purple, Dalida, Sandra. В общем, погонял на всех любимых жанрах. Внешний вид Шарма может и на любителя, но я давно привык не обращать внимания на эстетику, главное звук, а все остальное вторично. Тем не менее, те улучшения, что планируются в последующей версии - шильдик и кнопка включения на фронтальной панели, явно пойдут в плюс. Я бы еще добавил не яркий янтарный светодиод по центру, ну и отверстия для отвода тепла от ламп на верхней крышке аппарата, возможно стоит отцентрировать для большей эстетики. Вначале, не сдержавшись, включил и стал слушать Шарм на холодную, получив мутный и невыразительных звук, но буквально через 15 мин, ЦАП стал раскрываться и минут через 45 - 60, звук на полную заиграл красками. Хотя после, даже после часа прогрева, изменения в звуке также присутствовали, хотя уже и совсем незначительное - чуть глубже отдача на НЧ, немного протяженнее на ВЧ и плавнее подача. По факту прослушивания имеем глубокие и плотные НЧ, протяженную сочную середину и очень чистые ВЧ. Вот ВЧ меня действительно поразили, обычно на них ощущается или глухота или муть на лампе, а здесь чистейший звук, без грязи или вуали. Разрешение при этом вполне достойное (непроизвольно было сравнение, в частности, с Wadia 27ix, в которой деталек конечно побольше будет, но не будем забывать и о почти 10-ти кратной разнице в стоимости данных аппаратов). При этом нет никакой зажатости в звуке, налицо натуральная передача вокала и общая тембральная достоверность. Телесность и слитность на низах органично сочетаются с воздушностью на высоких, а теплота и выразительность на середине придают эмоциональность и филигранность звуку, полностью погружая в музыкальное полотно. "Бархатное сукно, сигара + 50 грамм односолодового виски, да в маленьком уютном баре" - наверное такими эпитетами мог бы выразить эффект от прослушивания Шарма. Изначально немного побаивался что лампа в Викторе + лампа в Шарме, дадут "масло масляное", но в итоге получилось так, что одна лампа органично подчеркнула другую. Звук с LCD-4 оказался слишком темным и томным (с Эндорфином, с кабелем от Евгения звучание было более светлым и раскрытым), а вот LCD-2 неожиданно стали превращаться в LCD-3, и наверное, способны были отыграть даже джаз и блюз (также, с Эндорфином). Сочетание Шарма с Beta22 вышло не самым удачным, звук стал каким то серединистым - уже не аудиофилия, но и до меломанства еще далеко - более ровный, по сравнению с Виктором, слабо музыкальный, более прохладный. Все же транзистор хорошо перетягивает одеяло на себя. Понравилось прослушивание Шарма с Sugden и Coral DX-Eleven, вот он раскрыл акустику с новой стороны, звук стал более искристым, плавным, мягким, приобрел более естественную и тембристую составляющую. Меня, к примеру, всегда напрягала некая доля визгливости в композициях Guns'n'Roses или Cinderella, которая сейчас хорошо нивелировалась лампой. В общем и целом, аппарат получился отличным по балансу музыкальности/техничности/стоимости. Причем по цене, звучит он ощутимо выше, нежели стоит. Возможно на это повлияло еще и то, что в аудиофилию уже наигрался и смог достичь того уровня достаточности, когда могу просто спокойно слушать музыку, без фанатичной потребности постоянных улучшений в тракте (что присутствовало раньше). Если уж и говорить о недостатках (хорошо, субъективных недостатках) Шарма, ну, или скажем, о тех моментах, которые хотелось бы улучшить в последующих ревизиях, то выделил бы недостаточную глубину и слоистость сцены + не самую высокую динамику на скоростных жанрах. Ну и разрешение тоже можно немного повыше. Но опять же, это если начинать сравнивать Шарм с вышестоящими по уровню оппонентами, так как уже после получаса прослушивания музыки на Шарме, перестаешь замечать эти недостатки. Для себя вижу Шарм в паре с Sugden и акустикой, а для отсутствия пересечений с PS Audio Lambda, придется расчехлить Marantz CD-23. И все, дополнительный тракт готов. Саше @donPedro большое спасибо за предоставленное знакомство с Шармом, ну а Денису - дальнейших успехов в реализации новых версий этого замечательного и музыкального аппарата!