Из недавнего: тема на Веге. были и намного более громкие слова, но их потерли

 

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38453-Ламповый-выхлоп-ЦАПы

 

Вот еще постарше http://audioportal.su/showpost.php?p=259945&postcount=326

 

Может ушки у всех разные?

32 штуки 6Ж21П с катодной сеткой и набор прецизионных резисторов.

 

Это показатель без комментариев.

Можно представить себе как это чудо реализовывал ламповые схемы.

С дури можно и х. сломать. Хорошо не убило током а только ....

И ушки и зрение и много чего у всех разное.

Вот только к хорошему мы быстро привыкаем и на меньший уровень потом тяжело сползать.

Я внимательно последнюю неделю изучал начинки и схемные решения продаваемых л.девайсов и смело скажу что 99%

изделий не реализовали потенциал л.усилителей не схемно не материально и понятно что меньше потрать на девайс и больше на рекламу с легендой и все будет тип топ. Народ всеравно схавает.

32 штуки 6Ж21П с катодной сеткой и набор прецизионных резисторов.

 

Это показатель без комментариев.

Можно представить себе как это чудо реализовывал ламповые схемы.

С дури можно и х. сломать. Хорошо не убило током а только ....

Ну это к делу не относилось :-) , я имел в виду про выходные каскады . Хотя показатель, что человек экспериментировал ОЧЕНЬ много.

У господина Л. затраты на девайс не имеют связи с его "заработком" ( зарабатывает он другим, вроде как), так как продает голые платы. Китов и т.п. нет. Есть вариант встраивания в транспорт "под ключ" - это максимум.

32 штуки 6Ж21П с катодной сеткой и набор прецизионных резисторов.

 

Это показатель без комментариев.

Можно представить себе как это чудо реализовывал ламповые схемы.

С дури можно и х. сломать. Хорошо не убило током а только ....

 

Ну нравится товарищу такой звук - зачем расстраивать человека. С ортодоксально-метрологической точки зрения, ламповый клок точно такая же "дрочилка", как какой-нибудь плагин, только аналоговая, и намного более качественная . И ведь многим нравится. Где проходит водораздел ?

 

Первый человек который по-настоящему понял мою затею и отнёсся терпимо. Спасибо.

 

Чем больше нестабильность тактового генератора, тем "хуже" восстановленный сигнал совпадает с исходным, пришедшим на АЦ преобразователь. ламповые генераторы по стабильности хуже транзисторных - сигнал "менее достоверен". Но на ухо некоторых, он более достоверен. Может и програмный эксайтер выполняет ту же фенкцию, но хуже, ибо программно.

 

Эксайтером не пользуюсь как и эквалайзером, потому что они как раз по-настоящему добавляют в звук артефакты, или как модно говорят аудиолюбители - "окрашивают".

 

Пока я попробовал сделать это программным путём. Понравилось. Следующий шаг будет "железный".

Из недавнего: тема на Веге. были и намного более громкие слова, но их потерли

 

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38453-Ламповый-выхлоп-ЦАПы

 

Вот еще постарше http://audioportal.su/showpost.php?p=259945&postcount=326

 

Может ушки у всех разные?

 

Что-то я, как обычно у данного автора, не увидел описания прослушивания этих экспериментальных монстров. Может быть ушками и не пользовались?

Пользовались пользовались

http://lynxaudio.narod.ru/articles/LynxD44.pdf ( в конце статьи)

 

http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... post937422

 

Про эмоциональную составляющую http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... post951958

Пользовались пользовались

http://lynxaudio.narod.ru/articles/LynxD44.pdf ( в конце статьи)

 

http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... post937422

 

Про эмоциональную составляющую http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... post951958

 

Первая ссылочка у меня что-то не открылась, а остальное - как обычно у данного автора. Я достаточно давно начал почитывать разные форумы на эту тему, так что с позицией этого товарища хорошо знаком. То противоречиво (про трансы), то абсурдно (про 32 лампочки), то просто забавно (про эмоциональность операционников, 7-ю Шостаковича и детское восприятие). Кстати, на этой же странице один из форумчан делает достаточно интересное предположение по поводу некоторых высказываний господина Рысь. Ну а говорить о сильном эмоциональном упрощении транформаторного выхода может либо тот, кто его не слышал, либо тот, кто слышал кривую реализацию. Выводы делайте сами.

Либо тот, кто слышит "не так", как мы с Вами, например

Первая ссылка - pdf документ с описанием трансформаторной конструкции, и, мне кажется, не совсем уж кривой .

Вот к 32 лампам прицепились. Человек делал, слушал, экспериментировал, искал звук. У Шабада на сайте подобное изделие, только каменное , было подано как верх совершенства, кстати . Никто не возражал .

А сраться с Линксом - это модно на Веге стало. Что поделать, "ответная реакция", и желание попирать местные авторитеты. Ну и вкусы у всех разные, без этого тож никуда.

Либо тот, кто слышит "не так", как мы с Вами, например

Первая ссылка - pdf документ с описанием трансформаторной конструкции, и, мне кажется, не совсем уж кривой .

Вот к 32 лампам прицепились. Человек делал, слушал, экспериментировал, искал звук. У Шабада на сайте подобное изделие, только каменное , было подано как верх совершенства, кстати . Никто не возражал .

А сраться с Линксом - это модно на Веге стало. Что поделать, "ответная реакция", и желание попирать местные авторитеты. Ну и вкусы у всех разные, без этого тож никуда.

 

Причем тут "сраться"? Человек высказывал вполне серьезное мнение. Да и особого желания попрать не заметно. Просто авторитет несколько ...

Человек может делать. экспериментировать. искать свой звук. Это его право. Но не стоит основание своих далеко идущих выводов строить на заведомо провальных экспериментах.

Ну а то, что человек слышит не так - допустим. Но чтоже он таки слышит? Вот в чем вопрос!

Причем тут "сраться"? Человек высказывал вполне серьезное мнение.

А, Вы про динамики . Я тоже на это обратил внимание. Кажецца мне, что отличие grado-AKG272 лежат именно в этой плоскости. У Дмитрия, если не ошибаюсь, Динаудио.

 

Да и особого желания попрать не заметно. Просто авторитет несколько ...

По технической части авторитет неприрекаемый. По вкусовой ...

Там на довольно повышенных тонах шла беседа.

 

Человек может делать. экспериментировать. искать свой звук. Это его право. Но не стоит основание своих далеко идущих выводов строить на заведомо провальных экспериментах.

В чем провальность той конструкции с трансформатором на выходе?

 

Ну а то, что человек слышит не так - допустим. Но чтоже он таки слышит? Вот в чем вопрос!

Вся соль звукотехники - понять это принципиально невозможно

1)Разница Градо/271 не в этой плоскости.

2)Ну, насколько мне известно, и по технической части непререкаемость под вопросом.

3)Я все про те 32 лампы. Делать из этого "опыта" выводы про лампу... Ну а с трансформатором - то плохо, то равноценно, тоопять плохо. Определиться бы не помешало. Другое дело. что у человека, слышавшего выход на трансах и операционниках проблем выбора обычно не возникает. Во вполне определенную сторону.

4)Если понять в принципе не возможно, то и все наши дискуссии не имеют ни малейшего смысла. Да и не только наши.

1)Разница Градо/271 не в этой плоскости.

?

Ну еще у АКГ средние частоты провалены, верхняя середина.

 

Я все про те 32 лампы. Делать из этого "опыта" выводы про лампу...

Это слова из контекста выдернуты :-) . Линкс выложил на всеобщее обозрение несколько ламповых выхлопов к традиционным цапам. Сколько смакетировал - можно только догадываться. Да и ламповыми усилителями он занимался много, с его слов. На сайте есть описание конструкций. Так что в чем-чем, а в отсутствии опыта его обвинить сложно.

 

Ну а с трансформатором - то плохо, то равноценно, тоопять плохо. Определиться бы не помешало.

Это меня тоже чуть напрягает.

 

Если понять в принципе не возможно, то и все наши дискуссии не имеют ни малейшего смысла. Да и не только наши.

По болшому счету, да.

Это у 271/272 провалены средние частоты и верхняя середина?

С его слов - занимался много. Но не вериться.

Что касается понимания, то я придерживаюсь другой точки зрения. Иначе все становится абсурдом.

Это у 271/272 провалены средние частоты и верхняя середина?

Я думаю, мы по разному понимаем "верхнюю середину" . Мне кажется, вся живость и передача эмоций в Градо сидят именно в этом диапазоне. А уж пички повыше - это уже верха, в диапазон здорового мужского голоса не попадающие.

 

Что касается понимания, то я придерживаюсь другой точки зрения. Иначе все становится абсурдом.

Я все больше утверждаюсь в необходимости голой эмпирики. Проверить стоит все советы и рекомендации, даже, казалось бы на первый взгляд, бредовые.

Это у 271/272 провалены средние частоты и верхняя середина?

Я думаю, мы по разному понимаем "верхнюю середину" . Мне кажется, вся живость и передача эмоций в Градо сидят именно в этом диапазоне. А уж пички повыше - это уже верха, в диапазон здорового мужского голоса не попадающие.

 

Что касается понимания, то я придерживаюсь другой точки зрения. Иначе все становится абсурдом.

Я все больше утверждаюсь в необходимости голой эмпирики. Проверить стоит все советы и рекомендации, даже, казалось бы на первый взгляд, бредовые.

 

Мне кажется, что АЧХ не имеет прямого отношения к эмоциональности. Что касается АКГ и "здорового мужского вокала", то у них провалена нижняя середина. Это действительно есть.

 

А проверять все - жизни не хватит. Да и музыку-то когда слушать? Надо как-то определяться с приоритетами

Это слова из контекста выдернуты :-) . Линкс выложил на всеобщее обозрение несколько ламповых выхлопов к традиционным цапам. Сколько смакетировал - можно только догадываться. Да и ламповыми усилителями он занимался много, с его слов. На сайте есть описание конструкций. Так что в чем-чем, а в отсутствии опыта его обвинить сложно.

 

Можно хоть всю жизнь заниматься лампами и описывать но к сожалению не всем дано строить хорошие конструкции которые цепляют за душу. Грамотных инженеров много а сильного желания и удачи на всех к сожалению не хватает.

что касается АКГ и "здорового мужского вокала", то у них провалена нижняя середина. Это действительно есть