Подбор ламп для усилителя Cayin HA-3A

[Libertin 67]

Порекомендуйте, пожалуйста, лампы для усилителя Cayin HA-3A на замену стоковым. И где их брать) Наушники Empyrean.

Изменено 31 января пользователем Libertin

[Barmaglot107 129]

На Head-fi рекомендуют NOS лампы. Чем старше, тем лучше. Есть еще два варианта - китай и всякие Sоvtеk, Svеtlаnа, ТungSоl, Gеnаlех Gоld Liоn, Мullаrd которые делают у нас на заводе  Nеw-Sеnsоr, но этот завод принадлежит США.

[Barmaglot107 129]

43 минуты назад, Libertin сказал:

И где их брать) 

На соседнем форуме есть ветки по лампам. Или в личку мне напишите. 

Изменено 31 января пользователем Barmaglot107

[Chthon 966]

11 часов назад, Libertin сказал:

Cayin HA-3A

в нем есть 3 типа ламп:

 

22DE4 в блоке питания - трогать не надо

 

12AU7 (ECC82) - это так называемые “входные” - вот они больше всего влияют на звук!
ими можно тюброллить, меняя новодельные, винтажные, китайские, английские, американские лампы…
и характер звука будет ощутимо меняться!

 

6V6S - это “выходные” - там должны стоять новодельные JJ - это нормальные лампы, их можно оставить как есть… отдача от замены будет небольшая

 

в общем сейчас стоит заморочиться и приобрести несколько пар 12AU7 =)

 

----   

 

c самого начала можно поставить новодельные чуть получше:

 

Саратовская Electro-Harmonix 12AU7 GOLD (c золотыми ножками)

лампа плавная и певучая - звук слегка деликатный

верха ясные но без внезапной резкости, красивые…
бас отлично артикулирован и глубок

 

Саратовский Gold Lion 12AU7

стоит как NOS, но более детальная - нейтральный «аудиофильский» звук

 

ещё лучше сразу купить хорошие новодельные китайские Shuguang 12AU7-Т (TEANA) 

они очень точные и при этом тембрально насыщенные и певучие - тоже ясные ВЧ ласкающие слух - но их не достать сейчас вроде как (завод сгорел давно)

 

так же хороша китайская TJ FULL MUSIC 12AU7 

сначала кажется тощей, но через несколько часов раскрывается очень богатыми тембрами, хорошим открытым пространством и ясными ВЧ без намека на сибилянты

 

----   

 

ну и иметь ламповый усилитель, и не иметь хотя бы одной пары винтажных входных ламп - это значит не слышать “настоящего лампового звука”   

из винтажа очень хороша RCA 5814A Black Plates Triple Mica

одна из самых любимых у меня!
даёт отличное пространство, теплый глубокий бас, кремовая, обволакивающая и очень музыкальная…

и вообще не шумит за счёт конструкции

 

----   

 

винтажных много самых разных 

тут нужно знать не только марку лампы, но и год производства

 

тема большая есть на соседнем форуме

можно в поиске там по 12au7 найти и почитать

 

 

 

Изменено 1 февраля пользователем Chthon

[Barmaglot107 129]

Есть еще один нюанс,  Cayin HA-3A на данный момент есть в двух комплектациях ламп. Например в блоке питания может стоять 22DE4, а может быть 25AXGT и они не взаимозаменяемы!. Так же могут быть лампы разных производителей, например у меня 12au7 от JJ, на выходе 6V6GT от EH, на более ранних моделях были другие производители. По выбору ламп - у каждого свои предпочтения и тракты, мне стоковая JJ совсем не понравилась, сейчас слушаю TungSol 60-х годов. В любом случае надо экспериментировать) 

Изменено 1 февраля пользователем Barmaglot107

[Chthon 966]

5 часов назад, Barmaglot107 сказал:

В любом случае надо экспериментировать) 

экспериментировать с 12au7 большое удовольствие!

во первых они серьёзно меняют подачу - можно подобрать такие версии, что сильно отличаются друг от друга, и потом ставить по настроению... 

во вторых они стоят вменяемых денег, даже винтажные... купить несколько пар не так разорительно

(какие-нибудь 300B не натюброллишься, с их ценами  )

Изменено 1 февраля пользователем Chthon

[Barmaglot107 129]

10 минут назад, Chthon сказал:

экспериментировать с 12au7 большое удовольствие!

во первых они серьёзно меняют подачу - можно подобрать такие версии, что сильно отличаются друг от друга, и потом ставить по настроению... 

во вторых они стоят вменяемых денег, даже винтажные... купить несколько пар не так разорительно

(какие-нибудь 300B не натюброллишься и их ценами  )

Согласен, затягивает все это. И выглядит красиво.

[Libertin 67]

В 31.01.2024 в 16:37, Barmaglot107 сказал:

На Head-fi рекомендуют NOS лампы. Чем старше, тем лучше

А с чем это связано, интересно?

Изменено 2 февраля пользователем Libertin

[Chthon 966]

2 часа назад, Libertin сказал:

А с чем это связано

ну винтажными считаются что лампы 50-х годов, что лампы 80-х...

но технологии и применяемые материалы в разные годы отличались

поэтому звук разный будет 

 

из 12au7 наиболее ламповым винтажным шармом будут обладать лампы 50-х годов

скажем с чёрными анодами те же RCA

лампы 60-х тоже хороши!

а вот более поздние, конца 70-х и дальше уже не так ценятся - в них меньше лампового "мэджика", они более обычный звук дают - при этом они могут даже быть более точными, не так окрашивать звук

 

тут кому что нравится, плюс смотря какую музыку слушать

 

вот реально "Kind of Blue" Майлза Дэвиса на лампах 50-60-х годов звучит просто волшебно!

труба как живая, поёт... 

 

а, скажем, последние альбомы Vomitory и Blood Red Throne, через такую винтажную лампу могут зазвучать мягковато, кому-то не хватит прозрачности и динамики... через новодельные лампы звучит быстрее, острее, ударнее

 

подобрать винтажную лампу, что бы подходила под все жанры, не так просто

 

 

 

Изменено 2 февраля пользователем Chthon

[Barmaglot107 129]

Chthon все верно описал. У некоторых производителей лампы 60х уже не котируются, только 50е. Больше всего ценятся английские лампы, потом американские. Проблема в том, что сейчас их у нас проблематично купить, их остается все меньше, лампы в моде, соответственно ценники на некоторые экземпляры ощутимы. Ну и никакой гарантии что такая лампа проживет долго. Кстати дорогие лампы уже начинают подделывать.

Это я сгущаю краски) можно подобрать недорогие наборы ламп и радоваться жизни.

 

Изменено 2 февраля пользователем Barmaglot107

[HOOD 5 343]

3 часа назад, Barmaglot107 сказал:

У некоторых производителей лампы 60х уже не котируются

У подавляющего большинства производителей, котируются только лампы современного производства.

Ибо, финансовые потери при отборе и диагностике 70...80-летних электро-вакуумных приборов никто нести не хочет. Это развлечение и прерогатива конечных пользователей.

[e2-e4 829]

Если с 12au7/ecc82 и 6v6 все вполне понятно, т.к. есть варианты отечественных ламп, есть известные китайские производители, можно при желании и в винтаж заглянуть…

 

А как обстоят дела с кенотроном? Сперва шли версии усилителя с 22de4 - один винтаж и тот нечастый и без особого выбора. Был. Потом Cayin заменили его на 25ax4gt - и легче не стало, т.к. ситуация и с этой лампой похожая - новых не вижу у производителей, винтаж весьма узок… Смотрел когда-то на этот усилитель, но в какой-то момент вот эта ситуация с кенотроном несколько смутила. 

 

 

[Libertin 67]

Я, в принципе, понял, чего мне не хватает на стоковом Cayin. Глубоких раскатистых низов тут, например https://music.youtube.com/watch?v=MIfBuU3kn-s&si=fT5NvhV3QCM04P1W

и тут https://music.youtube.com/watch?v=JCuMBdCCbt4 на третьей секунде и дальше.

Ну и здесь, конечно https://music.youtube.com/watch?v=yMF409d_Ugs&si=AxE1ijFfliZn8INq

Для красоты https://music.youtube.com/watch?v=xhpO8c8a9Lw&si=5F-C1ThGYKZjGT0n
Тут даже Hifiman EF400 сильнее.
Всё остальное типа Баха и Вивальди я могу устаканить кабелями

 

Изменено 3 февраля пользователем Libertin

[Barmaglot107 129]

30 минут назад, e2-e4 сказал:

 

 

А как обстоят дела с кенотроном? Сперва шли версии усилителя с 22de4 - один винтаж и тот нечастый и без особого выбора. Был. Потом Cayin заменили его на 25ax4gt - и легче не стало, т.к. ситуация и с этой лампой похожая - новых не вижу у производителей, винтаж весьма узок… 

 

 

Ситуация не очень, тоже не могу найти. Радует что ресурс 5000-10000 часов у них.

[александр шумилов 428]

В 02.02.2024 в 20:22, e2-e4 сказал:

Смотрел когда-то на этот усилитель, но в какой-то момент вот эта ситуация с кенотроном несколько смутила. 

 А то что он там стоит всего один не смутила?

[e2-e4 829]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

 А то что он там стоит всего один не смутила?

К сожалению, мои познания в этой области скудны, поэтому не придал значения тому факту, что кенотрон один. Более того, вижу, что в целом это не единичный случай... Если не затруднит, напишите пожалуйста, как, на ваш взгляд и опыт, должно быть, чтобы не испытывать смущений. Это будет и полезно, и интересно и, думаю, не только мне.

[Revolution 695]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

А то что он там стоит всего один не смутила?

Довольных владельцев на хедфае абсолютно не смущает:

https://www.head-fi.org/threads/cayin-ha-3a-a-compact-6v6s-transformer-coupled-tube-amplifier.963983/

[александр шумилов 428]

5 часов назад, Revolution сказал:

Довольных владельцев на хедфае абсолютно не смущает:

Там 117 страниц, открыл с начала, одна вода, с конца тоже только лампочки перетыкают))) Собственно, а чем ещё заниматься, усилок получился на славу, радуйся и слушай. У меня только один вопрос что делает там этот диод, кеном его назвать рука не поднимается, что выпрямляет? 

[Revolution 695]

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

У меня только один вопрос что делает там этот диод, кеном его назвать рука не поднимается, что выпрямляет? 

А как вы думаете, что их интересует, звучание усилителя или вот эта лампа?

Звучание отличное с большинством популярных наушников, получше многих аппаратов в этой ценовой категории.

Симпатичный внешний вид и компактность, еще одно преимущество.

А вот ваши вопросы, владельцам совсем неинтересны.

[александр шумилов 428]

6 часов назад, e2-e4 сказал:

как должно быть, чтобы не испытывать смущений.

Согласитесь, как-то странно видеть один вакуумный диод на выпрямлении? Он либо стоит после каменного моста как плавный пуск и ничего общего с выпрямлением не имеет, либо в тандеме с полупроводниковым диодом работает, ну это как бы так себе вариант. В общем интрига без схемы, ещё та)))

[александр шумилов 428]

15 минут назад, Revolution сказал:

А как вы думаете, что их интересует, звучание усилителя или вот эта лампа?

В усилителе, раз уж делают типа по классике, всё должно быть прекрасно)) 

[Revolution 695]

6 минут назад, александр шумилов сказал:

всё должно быть прекрасно)) 

У него со звуком все прекрасно, а это главное.

Владельцы довольны, не видел сообщений в ветке, что бы кто то залезал внутрь аппарата с целью что то подпаять или заменить.

[Бруно 5 083]

42 минуты назад, Revolution сказал:

У него со звуком все прекрасно, а это главное.

Владельцы довольны, не видел сообщений в ветке, что бы кто то залезал внутрь аппарата с целью что то подпаять или заменить.

т.е. в подвале там всё идеально?

[александр шумилов 428]

26 минут назад, Бруно сказал:

т.е. в подвале там всё идеально?

подвал красивый, схемку бы, можно и без номиналов...

[Бруно 5 083]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

подвал красивый, схемку бы, можно и без номиналов...