Мне не хочется переубеждать, тем более, я никогда не слышал Гавану. С точки зрения такого лоха как я покупка Гаваны напоминает маленькую авантюру. Нет, отнюдь не с точки зрения того, что обманут и не пришлют. Пришлют, уже есть позитивные этому примеры. (Хотя я китайцам верю через раз по опыту покупок на e-bay у китайских продавцов). Хочу перечислить причины, которые меня смущают.

1. Изделие изготавливается маленькой компанией на Тайване. Я вижу весь китай и даже весь тайвань полным такими маленькими компаниями, фирмочками и фирмушечками. В основном они заточены на получение бабла.

2. Мне кажется, что цена на Гавану сильно завышена. По моему мнению, максимально, стоить она должна долларов 300, не больше.

3. Дизайн по моему мнению простоват, спорным моментом лично для меня является лицевая прозрачная акриловая панель.

4. На множество позитивных отзывов я реагирую спокойно, так как восприятие каждого индивидуально взятого человека сугубо субьективно и не поддаётся численному выражению. Опять же, всё в этом мире относительно. Возможно, для кого-то звук покажется очень хорошим, смотря с чем сравнивать. Здесь я ни в коем случае не хочу никого обидеть, лишь объясняю ход моих мыслей. (Безотносительно).

5. Представление такого продукта как Гавана похоже на продажу чудо-товаров в телемагазине. У него очень много достоинств клиентоориентированных. Именно это объясняет его ценность и, соответственно, стоимость. (маркетинговый приём).

6. STAX безусловно лучше раскроется при его подключении через балансный вход. Я это точно знаю, так как в своё время эксперементировал. Существует разница в звучании даже при условии того, какими проводами разведены разъёмы внутри Стакса. У Гаваны нет балансного выхода. Для меня это тоже фактор.

 

Ну а во всём остальном у меня нет никаких комментариев. Я бы не задумываясь взял бы Гавану долларов за 300 даже без прослушивания.

Мне кажется, что две недели на манибэк это стандартные условия, которые есть в законе о правах потребителя и в данном конкретном случае о них пишется, а во всех остальных случаях они по умолчанию (на территории РФ). Я не ошибаюсь?

 

Вообще, в плане ЦАПов, как я понял, существует некоторый вакуум на рынке. Из тех, которые с USB, теперь уже можно вычеркнуть Apogee, там нет теперь USB.

C USB есть цап у C.E.C. Там, кстати, балансный выход, очень хорошо для Стаксового усилка 006t. Но, по-моему, С.E.C. уже дороже тысячи. В районе трёх с половиной? Там две модели есть, одна подешевле, другая подороже.

 

CEC DA-53 около 37000 руб. Я про него ничего не знаю, прочёл лишь, что раздельное питание цифровых и аналоговых схем и в аналоговой части класс усиления А.

 

CEC DA1N - уже 108000 руб. Дальше копипастом: Цифроаналоговый преобразователь СЕС DA1N является ярким представителем нового поколения выпускаемой продукции. Элементы корпуса полностью изготовлены из алюминия, для улучшения виброзащитных свойств, конструкция усилена платформой из полимерного материала Acoustone, общий вес преобразователя составляет 14,5 кг. Схема преобразования цифрового сигнала построена на двух чипах (один на канал) PCM1792 (24 bits/ 96 kHz), включённых по дифференциальной схеме. Аналоговая схема построена на базе двух модулей CC-Tech 92 CI (один на канал), имеющих балансную структуру и работающих без обратной связи. Цифровые и аналоговые каскады включены между собой по технологии Current Injection, что позволяет сократить число промежуточных соединений. Балансные и небалансные аналоговые выходы. Возможность переключения режимов фильтрации выходного сигнала FLAT/PULSE. Переключение частоты передискретизации 32fs/64fs/128fs. Схема питания имеет дополнительные решения для фильтрации полезного сигнала. В каскадах стабилизации опорного сигнала используются специальные конденсаторы СС-Tech. Управление с помощью пульта ДУ.

 

DA1N имеет ряд цифровых выходов для подключения источников: AES/EBU, Coaxial, Toslink, USB 1.1, Superlink для подключения транспорта СЕС TL51x/TL51xr. Но самой важной особенностью, является способность работы DA1N совместно с транспортом CEC TL1N по многоканальной шине (аналог I2S), что позволяет получить выходной сигнал более высокого качественного уровня.

 

Если замыкать себя в рамки только фирменной продукции - то дефицит есть. Ну а заказать себе ЦАП, причем именно такой, какой Вам нужен особого труда не представляет. Да и найти возможность встроить в приглянувшийся аппаратик USB, I2S и т.п. не так уж сложно.

RUSSIANSP1

1).

Изделие изготавливается маленькой компанией на Тайване.

Практика показывает, что даже самые крупные компании часто выпускают много разного дерьма под видом хороших вещей и не из-за того, что не могут (могут даже очень хорошо), а из-за своих маркетологов. А изготовление ЦАП - это не постройка тихоокеанского лайнера, тут может справится даже один очень хороший технарь. Да и не выгодно маленькой компании начинать делать дерьмо. Для этого надо раскрутиться.

2).

Мне кажется, что цена на Гавану сильно завышена. По моему мнению, максимально, стоить она должна долларов 300, не больше.

В аудио индустрии цена комплектухи начинки как правило не сильно определяет конечную цену продукта. Так что 3-4-х кратное превышение цены "Гаваны" - это не слишком плохо. ВЗять вот например ЦАПы фирмы Audio Note. Ну как можно за такой кирпичик просить по 15-20 тысяч долларов??? А у них есть и дороже модели.

3).

Дизайн по моему мнению простоват, спорным моментом лично для меня является лицевая прозрачная акриловая панель.

Да, простой. Но мне особой красоты не нужно. Хотя спартанский дизайн Маркана мне кажется тоже перебором.

4). КРоме отзывов мне больше не на что положиться. В моём городе послушать что-либо из вышеперечисленных ЦАПов попросту невозможно.

5). Насчёт балансного подключения... Может через пол-года, год созрею на что-нибудь поприличнее из ЦАПов. На которые сейчас уже свободных денег нема.

Вообще надо знать, как стаксовский усилок устроен - ЦАПы такого типа прихотливы к усилителю вследствие некоторых технических особенностей.

На восторженные отзывы иностранцев полагаться не стоит - они почти обо всем так отзываются, читать их форумы и периодику неинтересно.

Еще одно - если почитать описание, то становится понятно, что Гавана - чистейший маркетинг, китайский способ торговли. Все, что там поставлено, сделано для привлечения глаз и умов ( no-opamp, tube output, no oversampling, no digital filtering и другие магические пассы) начинающих аудиофилов, и к звуку имеет лишь косвенное отношение. Но это не значит, что её звук не может нравиться .

Попробуйте такой финт ушами - сходите на Вегалаб в толкучку: http://www.vegalab.ru/forum/forumdisplay.php?f=71 и дайте объявление о прослушке/покупке ЦАПа - скорее всего, у Вас в городе есть ЦАПостроители. Там уже можно по обстоятельствам смотреть.

С Вашими доводами ознакомился. Не знаю почему, но есть у меня чувство, что непросто Вам будет со стаксами.

Ещё ведь и вопрос по межблочникам у Вас встанет наверняка. Позволю себе, впрочем, не позволю.

RUSSIANSP1

Не знаю почему, но есть у меня чувство, что непросто Вам будет со стаксами.

У меня такое же чувство. Но мне всё равно их хочется.

Ещё ведь и вопрос по межблочникам у Вас встанет наверняка.

Скорее всего нет. Есть 2 пары нормальных межблочников: Ван Дэн Хул Гибрид (точно не помню какой) и ZKI.

RUSSIANSP1

Не знаю почему, но есть у меня чувство, что непросто Вам будет со стаксами.

У меня такое же чувство. Но мне всё равно их хочется.

Ещё ведь и вопрос по межблочникам у Вас встанет наверняка.

Скорее всего нет. Есть 2 пары нормальных межблочников: Ван Дэн Хул Гибрид (точно не помню какой) и ZKI.

 

ZKI со Стаксами? Явно не этого уровня кабель.

Я в моём тракте (СD-SACD WADIA381 + STAX4040) использую балансные кабели XLO Electric Signature 3

 

Всё-таки позволю себе посоветовать сэкономить тысячу долларов. Она Вам явно ещё понадобится.

Здорово, что нравится STAX. Надо явно удовлетворять потребительский инстинкт. Не стоит себе в этом отказывать.

Желаю успехов на этом поприще!!!!

ZKI со Стаксами? Явно не этого уровня кабель.

Это ещё под вопросом. Кабель - это последнее что будет влиять на звук. Мне кажется, что самое большое влияние на звучание в акустической системе вносит акустика (наушники), потом уже источник (компьютер + ЦАП), а уж самое последнее и с большим отрывом от них это проводная требуха. Ну не верю я в "супер-пупер" провода. А насчёт ZKI зря Вы так. Сделан очень добротно.

На мой взгляд, с любыми наушниками человеку будет непросто, если он будет постоянно задавать себе вопрос: "А может можно что-то улучшить? А может ЦАП другой купить?" и т.д. Собственно, понятное дело, что аудиофилия как постоянная неудовлетворенность настоящей системой есть форма невроза. Так что важно во время остановиться. Правда, я сам хоть и мечтаю о более дорогой системе , объективно я могу сказать, что сейчас у меня полное удовлетворение от этой средненькой системы Стаксов с раскритикованной некоторыми Гаваной.

ZKI со Стаксами? Явно не этого уровня кабель.

Это ещё под вопросом. Кабель - это последнее что будет влиять на звук. Мне кажется, что самое большое влияние на звучание в акустической системе вносит акустика (наушники), потом уже источник (компьютер + ЦАП), а уж самое последнее и с большим отрывом от них это проводная требуха. Ну не верю я в "супер-пупер" провода. А насчёт ZKI зря Вы так. Сделан очень добротно.

 

При чем здесь добротность изготовления?

А кабель этот я знаю достаточно хорошо. Есть он у меня. Неплох до определенного уровня, но не более. Да и характер звучания не под Стаксы.

А вообще на форуме забавная тенденция - приобретать топовые уши и использовать их с компонентами куда более низкого уровня. Ладно бы, если б временно. Но все ж в один голос заявляют, что с ними уши звучат хорошо и ничего лучше не надо!

Мне всегда, возможно и ошибочно, казалось, что самым качественным элементом в системе должен быть источник.

Но все ж в один голос заявляют, что с ними уши звучат хорошо и ничего лучше не надо!

Либо наоборот, пишут, что топовые наушники не звучат на те деньги, которые за них уплачены. Хотя звуковая карта вроде бы хорошая в компьютере стоит.

 

+1

Мне всегда, возможно и ошибочно, казалось, что самым качественным элементом в системе должен быть источник.

 

Качественными элементами тракта должны быть... все! Не должно быть так, что источник - "самый качественный", а остальное так себе. Худший компонент будет определять уровень всей системы.

Мне всегда, возможно и ошибочно, казалось, что самым качественным элементом в системе должен быть источник.

 

Да по идее все должно соответствовать.

Мне всегда, возможно и ошибочно, казалось, что самым качественным элементом в системе должен быть источник.

 

Качественными элементами тракта должны быть... все! Не должно быть так, что источник - "самый качественный", а остальное так себе. Худший компонент будет определять уровень всей системы.

 

В точку!

RUSSIANSP1

Всё-таки позволю себе посоветовать сэкономить тысячу долларов. Она Вам явно ещё понадобится.

А Вы бы что посоветовали вместо "Гаваны"? (Вадию не предлагать! ) CEC вы уже предлагали, почитаю про него. И не обязательно с наличием USB.

На чём Вы слушали музыку 10 лет назад? 20, 30, ...

Удовольствие получали?

Сомневаюсь, что многие скажут нет.

 

Пусть человек втыкает топовые уши в ЗК, использует никакой межблок, "неправильный" ЦАП, и пр. Если человека всё устраивает, если он получает удовольствие от прослушивания музыки, то всё ОК.

 

Если с некоторых пор возникает навязчивое чувство неудовлетворённости от прослушивания музыки, то это повод задуматься об изменениях в системе. Надо думать что менять: источник, усилитель, межблок, сетевик или наушники. Что-то докупить, что-то заменить. Это тяжёлое время, когда приходится слушать железки вместо музыки. Тут главное не увлечься, иначе всю жизнь будешь слушать железки.

 

Один мой друг на печенье мажет майонез, сверху кладёт солённый огурец, и с аппетитом съедает.

Если ему это нравится, зачем я буду портить ему аппетит, говоря что компоненты не соответствуют друг другу?

К вопросу о том, читает ли Wadia381 SACD - Wadia381 читает SACD, но об этом почему-то нигде не написано. Чтение SACD было одним из критериев для меня перед покупкой.

 

Далее. По поводу рекомендаций. Я не буду рекомендовать какой-либо ЦАП. Выбирайте тот, который Вам понравится. Я лишь добавил вариант для размышления. Выше был описан также вариант с Кембриджем, который безусловно и по моему мнению заслуживает внимания. (Солидная марка, качество, есть USB вход, есть качественный балансный выход, стоит почему-то в два раза дешевле Гаваны). Гавану я не критикую, я лишь описал мои мысли на тему почему я лично не куплю Гавану.

 

По поводу покупки Стаксов и тенденций на форуме. Однозначно считаю, что такая тенденция очень хороша. Нельзя осуждать тягу к прекрасному. Даже если потом будет сложно полностью реализовать возможности Стаксов ввиду различных объективных причин, одно лишь обладание Стаксами принесёт позитивные чувства тому, кто просто хочет ими обладать. Ничего не может быть дороже позитивных эмоций. Я лично искренне рад за коллегу по цеху.

 

Возможно я действительно подпортил аппетит коллеге, но он ведь собирался обедать виртуально. Не торопись, не промахнись.

К вопросу о том, читает ли Wadia381 SACD - Wadia381 читает SACD, но об этом почему-то нигде не написано. Чтение SACD было одним из критериев для меня перед покупкой.

Однако, странно. На сайте wadia.com нет упоминаний, что 381-я может воспроизводить SACD. На soundex.ru в теме http://soundex.ru/index.php?showtopic=25278 человек, который ознакомился с этим проигрывателем, пишет, что диски SACD не читаются. Представитель компании Инфорком, которая является поставщиком техники Wadia в Россию, заверил меня, что Wadia 381 не может воспроизводить SACD.

 

Перед покупкой я очень долго выяснял этот вопрос с сотрудниками Инфоркома и конкретно с генеральным директором, который первым щупал продукт на выставке в США. Они не могли ответить по-другому. Может быть, там был какой-нибудь другой сотрудник, который не в курсе?

RUSSIANSP1

А как долго у Вас прогревались наушники прежде чем получился тот звук который сейчас слушаете? Т.к. усилитель ламповый, стоит ли оставлять его всё время включённым (в плане долговечности работы ламп)?

 

Кстати, сегодня получил свои наушники. Первое впечатление... просто сказка. Хоть и пока они играют через временный вариант: CD/SACD проигрыватель Denon DVD-2900.

Muad_Dib

У меня три комплекта ламп, родные electro-harmonix, telefunken и еще одна

без маркировки. Одна пара, которая без маркировки, села ровно за год

интенсивного прослушивания. Обидно, что не знаю производителя, с ней

звук был самый интересный.

Какие лампы у Вас в комплекте, есть ли межблочник?

OWL

Какие лампы у Вас в комплекте, есть ли межблочник?

Я внутрь усилителя не лазил. Да и желания пока нет. Или Вы не про SRM-006tII спрашивали? Как вообще с ламповой техникой обращаться правильно, что бы подольше жила? Межблочник Van Den Hul D-102 III Hybrid. А так, в комплекте был какой-то фирменный Стаксовкий межблочник.

Просто у меня усилитель такой же, но называется SRM-006tA, 100вольт,

интересно какая комплектация ламп сейчас идет.

 

Есть у меня моно интегральный усилитель американский BELL 2199B, годов

50-х, так вот лампы там стоят еще тех времен, внутри ни одной детали не

менялось. Когда брал, думал, что надо будет обязательно что-то менять,

реставрировать и т.д. Но! Работает отлично! Так что техника ламповая живучая

+ Стаковский драйвер с плавным пуском ведь.

Общий совет: обязательно стабилизатор напряжения!!! Дома у меня то

245 вольт, то 200.

Очень нравиться стабилизатор Лидер(PS400W). Работает точно, бесшумно,

сделан добротно. Рекомендую.

OWL

Стабилизатора пока нет, но есть сетевой фильтр хороший Monster Power HTS-2600 (к которому пока подключёны Стаксы) и ИБП APC Smart (к которому скорее всего я их и подключу). Напряжение вроде не скачет, а вот выключение электричества бывает изредка (на 2-3 минуты обычно). А Вы ламповый усилитель как часто выключаете после прослушивания? Послушали - выключили, т.е. как обычную технику или только на ночь?