Ресурс ламп

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Приветствую,

Нигде не могу найти вменяемый ответ о ресурсе ламп и процессах "старения". Может кто-нибудь растолковать?

Schiit Lyr3 Multibit с 6N7S, купленной там же, хоть и Made in Russia (https://www.schiit.c...placement-tubes). Они их называют Tung-Sol.

Работает целый день.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем drhead.pavel.v

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Примерно вот такой, из моей практики, ресурс работы всех почти ламп, за исключением отражательных клистронов и свч ламп:

- 20% -приработка (выход на режим согласно справочника)

- 60-75% - работа нормальная

- 15 -20% - это "отживание" срока по причине: потере эмиссии, провис сеток и прочее

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

@myrgab_8593,

А общая наработка? На ухо ориентироваться сложно, слишком не заметные изменения.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем Max_A

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

ресурс ламп зависит от индивидуальных настроек (режимов) и от самих типов ламп

одни могут работать всю жизнь, другие - пару месяцев..

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем Pentode

✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

2

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

одни могут работать всю жизнь, другие - пару месяцев..

Ха, и какие же ориентиры? Иметь референсную лампу? У меня новая Tung-Sol лежит, кстати, надо будет сравнить, но она будет не прогретая.

Должен же быть какой-то вариант ориентироваться. Тем более, что не у всех есть 2 одинаковые лампы.

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Ха, и какие же ориентиры? Иметь референсную лампу?

Если точно - то взять и измерить параметры на ламповом тестере. У меня те же Philips 6SN7WGTA в выходных каскадах, после 6000+ часов имели эмиссию 75...80% от новых. А во входных каскадах они обычно работают значительно дольше.

Вот вам и грубый ориентир. Ибо, сдуться могут и значительно раньше. Этож электровакуумный прибор....

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем HOOD

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> ~~кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition~~ + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, ~~KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6~~

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Опубликовано 25 июля, 20197 г

одни могут работать всю жизнь, другие - пару месяцев..

Ха, и какие же ориентиры? Иметь референсную лампу? У меня новая Tung-Sol лежит, кстати, надо будет сравнить, но она будет не прогретая.

Должен же быть какой-то вариант ориентироваться. Тем более, что не у всех есть 2 одинаковые лампы.

.

У каждого типа ламп и даже производителя свой ресурс ...вроде даже справочник такой был..исходите из этого . Абстрактно никто не скажет...

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Были у меня лет 10 назад 6N7S производства северной столицы, входили в состав тульского фонокорректора. Брал еще в запас такие же. Через год лампы зашумели, поменял на запасные. Через год та же картина. Поменял на Бримар и советские МЭЛЗ 50-х г.г.- работают превосходно. Однако, при питании накалов постоянным током применил переключатель направления тока. Это существенно продляет ресурс ламп. А, Тунг-Сол зарекся покупать.

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

советские МЭЛЗ 50-х г.г.

Да, слышал про эти, надо будет попробовать. Шиитовскими LISST не проникся.

Однако, при питании накалов постоянным током применил переключатель направления тока.

Увы, но в этой области мои познания ничножны

А, Тунг-Сол зарекся покупать.

Что так?

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

Да, и еще какой туда тип ламп еще подходит кроме 6N7S? Как определить, кроме как по посадочным.

Первая ламповая забава, потому вопросы могут быть неожиданно наивными.

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Max_A,

Ресурс ламп определяется по справочнику, это понятно.

В % наработка для "бытовых" ламп, приблизительно для нормальных режимов работы ламп, я указал выше.

Выше правильно указали, чтобы узнать данные "жизни" лампы ее надо измерить, больше никак.

На слух конечно можно, но если поменять "усохшие" на проверенные лампы.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем myrgab_8593

1

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Для меня это главный минус ламповой техники, рано или поздно лампы придут в негодность, а купить точно такие же очень сложно. Изначально в усилке стоят JJ E88CC, перепробовал разные и вернулся на сток в итоге. Решил запасные купить, обычные JJ и златоногие - обе пары звучат по-своему иначе. Это чистая лотерея получается.

Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S

Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus

Gustard A18 > TopDevice TDS-700

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

Это чистая лотерея получается.

Лотерея может быть разной. Просто "хуже" - плоская сцена, бас провалился, сибилянты полезли или другая подача. Второй вариант меня не пугает.

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

советские МЭЛЗ 50-х г.г.

Да, слышал про эти, надо будет попробовать. Шиитовскими LISST не проникся.

Однако, при питании накалов постоянным током применил переключатель направления тока.

Увы, но в этой области мои познания ничножны

А, Тунг-Сол зарекся покупать.

Что так?

Виноват, ошибся. Тунг-Сол ни при чем. Уточнил, мои годовало-дефектные лампы были Electro-Harmonix, петербургские. Тунг-Сол выпускал, кажется, Саратов. Лампы МЭЛЗ 50-х г.г. с металлическим цоколем ( с Военприемкой) можно найти в продаже. По звуку превосходны, надежность при производстве была еще сталинская.

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Да, и еще какой туда тип ламп еще подходит кроме 6N7S? Как определить, кроме как по посадочным.

Первая ламповая забава, потому вопросы могут быть неожиданно наивными.

Ну Вы наберите в поисковике индекс интересующей вас лампы, и слово "аналог" ...... действительно наивный вопрос.

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

Лампы МЭЛЗ 50-х г.г. с металлическим цоколем ( с Военприемкой) можно найти в продаже. По звуку превосходны, надежность при производстве была еще сталинская.

Да, на них и положу глаз, там еще лампы завода "Фотон" есть. В общем, пойду по этому пути. Там поглядим,

Ну Вы наберите в поисковике индекс интересующей вас лампы, и слово "аналог" ...... действительно наивный вопрос.

Я когда в теме не шарю, я лучше переспрошу, но буду уверен. Не тема для самодеятельности.

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Да, на них и положу глаз, там еще лампы завода "Фотон" есть. В общем, пойду по этому пути. Там поглядим,

Не разбрасывайтесь деньгами, покупайте сразу нормальные лампы. Те же Psvane CV181-TII ‘grey bottle’, которые практически во всём лучше любых NOS 6SN7 за невменяемые деньги.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем HOOD

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> ~~кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition~~ + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, ~~KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6~~

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

1

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Автор

Те же Psvane CV181-TII ‘grey bottle

Это те, ч о на еБее по 80+ баков?

Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков)

Опубликовано 25 июля, 20197 г

советские МЭЛЗ 50-х г.г.

Нормальные там только 1578, остальное шлак. И их NOS уже давно не осталось. К тому же, зная о любви народа к винтажным МЭЛЗам, ушлые продавцы перемаркировывают лампы любых заводов, в т.ч. послевоенные китайские с металлическим цоколем, которым цена три копейки на базаре.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем HOOD

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> ~~кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition~~ + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, ~~KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6~~

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Опубликовано 25 июля, 20197 г

На дорогой ламповый винтаж, кидаться стоит (как мне кажется) только в том случае, если у вас чувствительный тракт Hi and класса, но это явно не про Schiit. Вообще у меня и в ушном усилителе и в колоночном успешно работают отечественные лампы, звуком я очень доволен, а вечного ничего не бывает; тем более электроныых ламп.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем Bimim

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Через год лампы зашумели, поменял на запасные. Через год та же картина. Поменял на Бримар и советские МЭЛЗ 50-х г.г.- работают превосходно. Однако, при питании накалов постоянным током применил переключатель направления тока. Это существенно продляет ресурс ламп. А, Тунг-Сол зарекся покупать.

Зашумевшие лампы можно попытаться вылечить, пропаяв снова их ножки. Переключать направление тока накала в 6SN7 бесполезно. Эта операция полезна только для прямонакальных ламп, т.е. у которых накал и есть катод.

Что касается ресурса ламп. Если лампа играет и нет зеркального или черного налета от испарившегося катода, или нет красного свечения газа внутри лампы, то лампа рабочая и волноваться не о чем. Не путать зеркальный налет с зеркальным геттером, его делают специально.

Изменено 25 июля, 20197 г пользователем 8street

TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

2

Опубликовано 25 июля, 20197 г

Если лампа играет и нет зеркального или черного налета от испарившегося катода

Пятна зеркального налёта над катодами у ламп с боковым геттером (с прозрачным баллоном) появляется через несколько десятков часов после включения. Это и отличает новые лампы от уже работавших. А у ламп с зеркальным топом всё-равно этого не видно.

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> ~~кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition~~ + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, ~~KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6~~

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Опубликовано 26 июля, 20197 г

Пятна зеркального налёта над катодами у ламп с боковым геттером (с прозрачным баллоном) появляется через несколько десятков часов после включения.

Значит режимы в вашем усилителе очень тяжелые. У меня ни одна лампа из двух десятков зеркальным налетом за 8 лет и менее не покрылась. Видел такие лампы только в телевизорах, которые проработали лет 40.

В любом случае, зеркальные налет, помимо геттера, конечно же, не предвестник того, что лампе придет конец тут же. Это скорее сигнализирует о ее износе.

Изменено 26 июля, 20197 г пользователем 8street

TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

Опубликовано 26 июля, 20197 г

В усе двухтакнике для акустики старые советские лампы 60-80 годов, 16 лет или больше уже точно не помню, полет нормальный, всегда плавно включаю и предварительно прогреваю 3-5 минут перед полным включением.

Добрые не бывают спорщиками; спорщики не бывают добрыми.

Мудрые не бывают учены. Ученые не бывают мудры.

Истинные слова не бывают приятны. Приятные слова не бывают истинны.

Лао-Тсе

1

Опубликовано 26 июля, 20197 г

Надо всегда помнить, что лампы не долговечны и им свойственно старение.

Даже среди военной приемки из 10 ламп -3-4 боле-менее нормальные.

Смотрите на общий ресурс работы согласно справочника.

Ресурс ламп

Featured Replies

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Похожий контент

Последние посетители 0

Важная информация

Account

Navigation

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)

Chrome (Desktop)

Safari (iOS 16.4+)

Safari (macOS)

Edge (Android)

Edge (Desktop)

Firefox (Android)

Firefox (Desktop)