Эталонные наушники для выбора плеера

[bigmal 16]

Коллеги-форумчане, приветствую.

Задался вопросом - а поднималась ли тема выбора наушников, которые можно назвать эталоном для определения характера звучания плеера?

Т.е это подразумевает полную нейтральноть\аналитичность, максимальную детальность и скорость проработки всех частот (дабы это не стало узким местом в связке), естественно без окраса (ачх ровненькую). Импедансом оптимальным для портатива 32-100, чувствительность 95+ дб.

 

Конечно, я понимаю что эт все жуткая вкусовщина, но что тогда выбрать за эталон?

Ведь легче определить на таких наушниках все нюансы звучания плеера, а потом отталкиваясь от предпочтений подобрать вкусовые наушники.

Изменено 12 сентября, 2015 пользователем bigmal

[Soviet_Man 5 463]

Хм... А смысл? Всё равно плеер подбирается в конкретную связку плеер-наушники. К чему плодить сущности?

[bigmal 16]

Хм... А смысл? Всё равно плеер подбирается в конкретную связку плеер-наушники. К чему плодить сущности?

К тому что все описываемые связки так же подбираются на вкус, и у пользователя не может сформироваться объективного представления на основе различных комментов.

Т.е отправная точка у всех разная, многие пользователи слушали подолгу (соответственно привыкали) определенную технику, формировались искаженные представлении о "своем" звуке, особенно когда не было с чем сравнить.

 

Разве не лучше было бы усреднить и привести к общему знаменателю все эти муки выбора?

 

Мои упрощенные представления об этом: Собирается ,значит, определенный круг аудиофилов, выбирают некий эталон по моему описанию из 1-го поста. Заходит к этим аудиофилам Вася, и говорит, мол, нужен мне такой то плеер, с таким то функционалом и звучанием. Ему дают послушать эти наушники с его комфортным источником. Васе нравится или не нравится, и на основе его отзыва ему подбирают связку.

Хотя при этом встает вопрос выбора эталонного плеера, но это уже второй вопрос.

Изменено 12 сентября, 2015 пользователем bigmal

[Бруно 5 091]

FitEar - 335 dw studio reference

[KOV 143]

Бредовая тема) у нас многие аудиофилы глухие)) они приходят в магазин и слышат то что хотят услышать) почитайте темы выбора наушников или описание звучания, порой ловишь себя на мысли что все слушают какие то свои модели) не будет никаких эталонов. Ну Вы девушку или жену тоже по эталону выбираете? Или как?:-)

[Александр Карелин 3 721]

...а эталонный слушатель к эталонным наушникам прилагается?

[Volonter 8 341]

Вообще, чем более нейтральные, ровные наушники, тем легче на них определить характер источника (плеера). И наоборот, чем больше наушники несут отсебятины, тем сильнее они будут маскировать характер звука источника (не путать с качетсвенным потенциалом устройств, это другое).

 

Но вам же слушать этот плеер придется не сам по себе, и не с этими условными "тестовыми" наушниками, а с имеющимися. К примеру, вам понравится плеер на этих "тестовых" наушниках, а на своих текущих - не понравится, т.к. не будет синергии. Или наоборот, тот плеер, который вам не понравится на тестовых, может хорошо подойти к текущим. Это крайние примеры. Но это для того, чтобы вы поняли, что озвученная вами проблемматика - в сущности лишь теория возникшая в вашей голове, а на практике все намного проще - иди и слушай плеера, втыкая в них любимые наушники, с целью лучше раскрыть их достоинства, чтобы те стали еще ближе к личному эталону.

 

Если же "ваш" звук еще не найден, то подбирать плеер, чтобы наушники стали в корне другими, как вам хочется - малоэффективно. В корне они все равно не изменятся. Если так, то ищите дальше наушники, дающие вам "ваш" звук.

Это главное на чем нужно сосредоточиться в начале пути.

Изменено 12 сентября, 2015 пользователем zontik

[Volonter 8 341]

@bigmal, а ведь у вас были 840е, которые являются одними из наиболее нейтральных закрытых наушников. У них лишь чуток Вч приподняты, для детальности, и чуток МИД бас, для динамичности. Сч в целом ровная. Расскажите, как вы их воспринимали и почему избавились. Показались скучными, отстраненными?

И не помню, чем не подошли баеры 770е...

Ритмтксы всех положили на лопатки?

[dikvertin 975]

@bigmal, Тема по некой стандартизации аудиокомпонентов, где последним звеном, выносящим вердикт, является человек, по определению - не объективный элемент, вызывает улыбку!

Для объективности субъективные элементы должны исключаться. Сама постановка вопроса - "посоветуйте элемент тракта для...." уже исключает объективность.

Это как "посоветуйте, каким эталоном килограмма мне воспользоваться для калибровки весов, говорят, что гиря от тети Маши на базаре самая эталонистая".

По существу - любые наушники могут быть эталоном! И выводы ваши будут верные относительно характера звука компонентов. Правда только для вас и относительно, выбранного эталона.

Это как с гирями - легкие (относительно стандарта) самые лучшие, но для продавца и они же худшие, но для покупателя.

[bigmal 16]

@bigmal, Тема по некой стандартизации аудиокомпонентов, где последним звеном, выносящим вердикт, является человек, по определению - не объективный элемент, вызывает улыбку!

Для объективности субъективные элементы должны исключаться. Сама постановка вопроса - "посоветуйте элемент тракта для...." уже исключает объективность.

Это как "посоветуйте, каким эталоном килограмма мне воспользоваться для калибровки весов, говорят, что гиря от тети Маши на базаре самая эталонистая".

По существу - любые наушники могут быть эталоном! И выводы ваши будут верные относительно характера звука компонентов. Правда только для вас и относительно, выбранного эталона.

Это как с гирями - легкие (относительно стандарта) самые лучшие, но для продавца и они же худшие, но для покупателя.

Мысль уловил, и даже в голове всплыло продолжение в виде размышлений по поводу разного строения органов слуха, вкусового восприятия, наконец...

 

Если без субъективизма - то обсуждение перейдет в разряд измерений на звукоснимающей аппаратуре. Т.е чисто технической части. Но вот вопрос, и он , знаю поднимался уже неоднократно, но однозначного ответа так и не последовало - реально ли оценить звучание по результатам измерений и сделать какие либо выводы? Ведь история знает случаи совершенно противоположных выводов графиков и реальных ощущений.

[bigmal 16]

@bigmal, а ведь у вас были 840е, которые являются одними из наиболее нейтральных закрытых наушников. У них лишь чуток Вч приподняты, для детальности, и чуток МИД бас, для динамичности. Сч в целом ровная. Расскажите, как вы их воспринимали и почему избавились. Показались скучными, отстраненными?

И не помню, чем не подошли баеры 770е...

Ритмтксы всех положили на лопатки?

 

840 не понравились. Склонны к сибилянтам, очень чувствительны к качеству записей. Помимо приподнятых ВЧ , середина показалась выпяченной еще больше. На этом фоне бас, хоть он и быстрый, четкий, количественно совсем не удовлетворил.

 

Баеры не устроили источником Т.е я слушал их с телефона, сделал не правильные выводы. А уже после продажи баеров у меня побывал нормальный плеер и комбайн появился. Но в баерах однозначно не понравилась проваленная середина. Чуть-чуть ее приподнять бы, но конечно не до уровня 840, это перебор. А еще у баеров нижний бас слишком разгульный, бочка кажется мягкой и расхябанной.

 

И да, ритмиксы всех уделали именно по балансу частот. Они явно не ровные, басок приподнят, но это именно мое количество, 100% попадание. Да еще и атака зверская, панчевые очень, это мне нравится. Плюс к этому у них немного, совсем чуть чуть опущена зона 150-500, где бас гитара играет (может на фоне баса кажется), я к этому отрезку чувствителен, и малейший подъем в этом месте мне кажется гулом и начинает раздражать Но звучат упрощенно конечно, по сравнению с вышеописанными моделями.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем bigmal

[borisuperful 133]

У 840 мне тоже что-то не понравилось, причем не только мид бас (у высоких ВЧ я вообще наоборот там нехватку ощутил), а именно середина, звук был какой-то пластиковый, хотя он отличается от сенхов)) Да и зажатость тоже ощущается, бас немного давит. У 250х есть точно такие же тенденции, но ВЧ все таки прозрачней, середина по естественней, и бас тоже. Те же шуры, только чуть исправленные))

З.Ы. Я не знаю, почему Илье показались там задраны ВЧ, может экземпляр был другой. Это у 940 они задраны прилично. А у 840 я даже запомнил легкую ватность звука, для меня существенную.

[bigmal 16]

У 840 мне тоже что-то не понравилось, причем не только мид бас (у высоких ВЧ я вообще наоборот там нехватку ощутил), а именно середина, звук был какой-то пластиковый, хотя он отличается от сенхов)) Да и зажатость тоже ощущается, бас немного давит. У 250х есть точно такие же тенденции, но ВЧ все таки прозрачней, середина по естественней, и бас тоже. Те же шуры, только чуть исправленные))

З.Ы. Я не знаю, почему Илье показались там задраны ВЧ, может экземпляр был другой. Это у 940 они задраны прилично. А у 840 я даже запомнил легкую ватность звука, для меня существенную.

 

Вот! Абсолютно точное описание, никак не мог подобрать слово. Ватное звучание, мягкое такое, СЧ тому виной.

[svas 607 6 Тракты]

Купил JVC FX850, использую их с круглыми насадками Q-jays и рад

[Volonter 8 341]

Очень странно. Ватные 840е... В каком месте? Вч у них даже чуть больше чем в 250х, как раз в области сибилянт. У 940х я согласен, ВЧ ещё чуть больше, но не на много. Скорее больше самых верхних ВЧ, придающих шлейфы и кристальность. Однако Их отсутствие не делает звук ватным, просто упрощает ВЧ.

 

И где там акцент на середине? Вроди СЧ более-менее ровная. Это у ритмиксов нехватка нижней и акцент верхней СЧ идёт... Как-то мы видимо по разному воспринимаем.

Изменено 7 октября, 2015 пользователем zontik