Вагнеровский Театр

[Nibelung 2 096]

Увлекли вы Вагнером. Стоит с этого диска его прослушивание начинать или поискать что то иное?

Вполне, довольно популярный вариант

[iow 1 809 1 Тракты]

Увлекли вы Вагнером. Стоит с этого диска его прослушивание начинать или поискать что то иное?

У Караяна интересен фильм-опера "Золото Рейна" (1978 год). Есть на рутрекере с русскими субтитрами. Так будет интереснее, есть хороший шанс увлечься.

[Александр Н 241]

Удалось прослушать недавно обсуждавшуюся здесь на форуме Валькирию Валерия Гергиева.

О качестве записи говорить не стоит, поскольку у маэстро готов ответ для таких как я: "Вы на недостаточно качественной аппаратуре слушали запись".

Наверное топперы еще не прогрелись Вот только почему-то Валькирия Фуртвенглера "башню сносит" при убогом качестве...

Второй диск после первого сразу не ставил, отложил на следующий день. Не вовлекает.

Оркестр технически очень хорош. Вокалистов могу охарактеризовать кратко:

Зигмунд (Кауфман) жалок. Слышал выражение "Говорить по-немецки и петь по-немецки - совершенно разные вещи!" (применимо к Кауфману).

Хундинг (Петренко) пытается кого-то напугать, потому и смысл его присутствия в действии не раскрыт в противоположность феноменальной интерпретации Готлоба Фрика.

Вотан (Папе) в третьем акте ассоциируется со школьным учителем.

Лучи света - Фрика (Губанова) и Брунгильда (Штемме).

Данную Валькирию можно назвать одной из лучших за последние лет двадцать по факту практического отсутствия конкуренции.

Но прослушать её я всё же рекомендовал бы. Эта запись куда лучше восторженно обсуждаемого Кольца Симоны Янг.

[SergGrk 34 1 Тракты]

Какие мнения насчет Кольца с Метой? Посмотрел на блюриках. Мнение свое высказывать не буду, так как малокомпетентен. Скажу только, что весьма необычная постановка с точки зрения визуального ряда. И да, тетралогия с Шолти мне больше по душе...

[Largo 322]

Удалось прослушать недавно обсуждавшуюся здесь на форуме Валькирию Валерия Гергиева.

О качестве записи говорить не стоит, поскольку у маэстро готов ответ для таких как я: "Вы на недостаточно качественной аппаратуре слушали запись".

Наверное топперы еще не прогрелись Вот только почему-то Валькирия Фуртвенглера "башню сносит" при убогом качестве...

Второй диск после первого сразу не ставил, отложил на следующий день. Не вовлекает.

Оркестр технически очень хорош. Вокалистов могу охарактеризовать кратко:

Зигмунд (Кауфман) жалок. Слышал выражение "Говорить по-немецки и петь по-немецки - совершенно разные вещи!" (применимо к Кауфману).

Хундинг (Петренко) пытается кого-то напугать, потому и смысл его присутствия в действии не раскрыт в противоположность феноменальной интерпретации Готлоба Фрика.

Вотан (Папе) в третьем акте ассоциируется со школьным учителем.

Лучи света - Фрика (Губанова) и Брунгильда (Штемме).

Данную Валькирию можно назвать одной из лучших за последние лет двадцать по факту практического отсутствия конкуренции.

Но прослушать её я всё же рекомендовал бы. Эта запись куда лучше восторженно обсуждаемого Кольца Симоны Янг.

просто ответ на вопрос - "кто убил классическую музыку" - да аудиозапись!))) "Кауфман жалок", "Петренко не Фрик", )))) Скажете тоже... Фрик тоже не Петренко. Сравнивать разных исполнителей несправедливо. Записи с Фуртвенглером сносят в первую очередь уши, их может слушать только человек с воображением, музыкальным слухом и знанием материала - для ознакомления в первую очередь. Золотым сечением, где и мужчские голоса отменные, и дирижер и звук и качество на хорошем уровне - студийная запись Бёма.

 

Какие мнения насчет Кольца с Метой? Посмотрел на блюриках. Мнение свое высказывать не буду, так как малокомпетентен. Скажу только, что весьма необычная постановка с точки зрения визуального ряда. И да, тетралогия с Шолти мне больше по душе...

Постоновки кольца в записи смотреть смешно. Материал у Вагнера кинематографический, а в театре спасает только полумрак и театральность (сиюминутность). Ремарки Вагнера стольподробны, что слушать включив воображение можно и нужно. Несмотря на все свои усилия реализовать постановки, Вагнер рекомендовал закрывать глаза))).

[SergGrk 34 1 Тракты]

@Largo,Ну, смешно-не смешно... Я не спец по Вагнеру, вам виднее. Но за неимением возможности посмотреть в живую, можно и в записи по телевизору. По крайней мере для начинающих, да не знающих немецкий, таких как я. (есть английские субтитры ). Но без визуального ряда, только музыка - да, впечатляет больше. Но я поначалу отнес это на разницу в исполнениях.

[Largo 322]

Ремарки Вагнера невыполнимы в театре, это реализовать можно лишь в кино) или в воображении/ Ремарки Вагнера это что-то,

Валькирия - вступление

Внутренность жилища.

 

Посреди сцены возвышается ствол могучего ясеня, корни которого, сильно выступая и широко разбросавшись, уходят в земляной пол. Срубчатый потолок скрывает вершину дерева, причем как самый, ствол, так и распростершиеся во вей стороны ветви проходят сквозь точно подогнанные отверстия потолка; предполагается, таким образом, что густолиственная вершина ясеня раскинулась уже над крышею. Ствол является центром постройки ("зала"); грубо обтесанные бревна и доски стен там и сям завешаны плетеными и ткаными коврами. Справа на переднем план — очаг; его дымовая труба по стене уходит в крышу. Позади очага находится нечто вроде внутренней кладовой, к которой ведут несколько деревянных ступенек; перед этим помещением висит плетеный ковер, наполовину отдернутый. На заднем плане — большая входная дверь с простым деревянным затвором. Слева — дверь во внутреннюю комнату, куда тоже ведут ступеньки; с той же стороны, но на переднем плане, стоит стол; за ним — широкая лавка, вделанная в стену; перед столом — деревянные скамейки. Занавес подымается после бурно стремительного оркестрового вступления. Сцена остается некоторое время пустой. Затем, поспешно отворяя снаружи входную дверь, появляется Зигмунд. — День клонится к вечеру; разыгравшаяся на дворе сильная буря мало-по-малу совершенно утихает. — Зигмунд, еще держась рукой за дверной засов, оглядывает жилище; он кажется изнуренным от чрезмерного напряжения сил; его одежда и весь внешний вид показывают, что он спасается бегством. — Не видя никого, он затворяет за собою дверь, с крайним усилием смертельно усталого человека направляется к очагу и бросается на разостланную перед ним медвежью шкуру.

 

Зигмунд

Сюда, к очагу, —

чей бы он ни был!

 

Он падает навзничь и лежит без движения — Из внутренней комнаты выходит на сцену Зиглинда: она слышала шум и думала, что вернулся домой ее муж. Серьезное лицо молодой женщины принимает выражение удивления, когда она видит чужого человека, распростертого у очага.

 

 

 

И так дале))))

 

Возможно именно потому , что у Вагнера прописано решительно Всё, постановщики не делают решительно Ничего из того что предписано)))))

 

"Серьезное лицо молодой женщины принимает выражение удивления, когда она видит чужого человека, распростертого у очага." какое у кого лицо расписано под нотным текстом - ну какой режиссер это вынесет?)))))

 

Так что - милости просим - Наушники на голову, свет выключить включить запись желательно студийную - и сюда - http://wagner.su/die...o/Kolomiytsev/1

 

Ведь в ВИДЕО записях субтитры то есть , а РЕМАРОК то нету !!!!!

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем Largo

[SergGrk 34 1 Тракты]

@Largo,Вагнера слушаете на 800-х?

[Largo 322]

на любых))) он и в машине хорошо идет , благо пробки теперь дают возможность насладиться Вагнеровскими творениями )

 

на 800 еще не слушал достаточно долго, а вот 650 вполне хороши. У Вагнера много роскошных низких частот, яркость наушников не столь важна.

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем Largo

[noneD 70]

Вопрос по поиску одного из вариантов "Tannhauser"

 

Есть такой позднесоветский фильм "Зеркало для героя".

Там в начальных титрах музыкальным фоном идет одна из партий из Tannhauser (в тех же титрах указано, что исполняет ее солист ГАБТ В.Богачев).

И поиски именно этой версии исполнения пока не увенчались успехом ( ни на трекерах, ни по каталогам "Мелодии")

 

Может, у кого-нибудь есть именно этот вариант, и если есть - то где был найден?

[iow 1 809 1 Тракты]

Какие мнения насчет Кольца с Метой? Посмотрел на блюриках. Мнение свое высказывать не буду, так как малокомпетентен. Скажу только, что весьма необычная постановка с точки зрения визуального ряда. И да, тетралогия с Шолти мне больше по душе...

Постановка дегенеративная, оркестр не фонтан, но это нормально для грандиозного проекта. Русские субтитры есть не только с Метой, но и Булезом.

 

Золотым сечением, где и мужчские голоса отменные, и дирижер и звук и качество на хорошем уровне - студийная запись Бёма.

Постоновки кольца в записи смотреть смешно. Материал у Вагнера кинематографический, а в театре спасает только полумрак и театральность (сиюминутность).

Запись тетралогии у Бёма - фестивальная, а не студийная. Звук, естественно, не фонтан, но уже достаточное качество, да. А самое лучшее видео, это, безусловно, фильм Караяна по предвечерию. Мне там очень Логе нравится.

[Largo 322]

Какие мнения насчет Кольца с Метой? Посмотрел на блюриках. Мнение свое высказывать не буду, так как малокомпетентен. Скажу только, что весьма необычная постановка с точки зрения визуального ряда. И да, тетралогия с Шолти мне больше по душе...

Постановка дегенеративная, оркестр не фонтан, но это нормально для грандиозного проекта. Русские субтитры есть не только с Метой, но и Булезом.

 

Золотым сечением, где и мужчские голоса отменные, и дирижер и звук и качество на хорошем уровне - студийная запись Бёма.

Постоновки кольца в записи смотреть смешно. Материал у Вагнера кинематографический, а в театре спасает только полумрак и театральность (сиюминутность).

Запись тетралогии у Бёма - фестивальная, а не студийная. Звук, естественно, не фонтан, но уже достаточное качество, да. А самое лучшее видео, это, безусловно, фильм Караяна по предвечерию. Мне там очень Логе нравится.

Ну так это уже почти кино))) хоть и малобюджетное и устаревшее по видеоэффектам

Но Логе, соглашусь, классный, не суетится как иногда принято, мол он же Логе).

http://www.youtube.com/watch?v=YNdog4u7mKc

У Караяна к тому же тема сисек раскрыта, что важно. Достаточно посмотреть илюстрации классика http://www.liveinternet.ru/users/elena_karlovskaya/post124381750/ (правда Нибелунги у него не политкоректные )

Вот илюстрации передают оперы Вагнерам куда лучше постановок

[iow 1 809 1 Тракты]

Ну так это уже почти кино))) хоть и малобюджетное и устаревшее по видеоэффектам

Но Логе, соглашусь, классный, не суетится как иногда принято, мол он же Логе).

 

Вот илюстрации передают оперы Вагнерам куда лучше постановок

Забавно. Хотел выложить этот же момент, но не нашёл с русскими субтитрами на ютубе и забил. В том-то и дело, что классический фильм-опера в нормальных декорациях с русскими субтитрами помогает всё воспринимать куда лучше, чем странные модерновые постановки. И это не то же самое, что поверхностное знание либретто, ведь у Вагнера текст имеет самую прямую связь с музыкой.

 

В качестве обратного примера: смотрел на днях фильм-оперу "Трубадур" и моментами я просто готов был кинуть тапком в телевизор. Ну, настолько всё нелепо. У Верди ведь только поздние оперы ещё как-то похожи на драму, а "Трубадур" - классический пример "коллекции песенных номеров". Я плохо себе представлял, на какие уловки нужно пойти, чтобы оправдать постановку именно что в рамках фильма-оперы, но режиссёр, кажется, этим вопросом даже не пытался озаботиться. "Рейнгольд" - это, кстати, работа не только Караяна-дирижёра, но и Караяна-режиссёра, однако, замечу, что ему почему-то удалось достаточно неплохо справиться со своей задачей. Я вообще не фанат Караяна в Вагнере, и всё же очень жалею, что не сняли всю тетралогию.

Изменено 1 мая, 2013 пользователем iow

[Largo 322]

http://www.mariinsky.ru/playbill/playbill/2013/5/5/3_2000/

[iow 1 809 1 Тракты]

http://www.mariinsky.ru/playbill/playbill/2013/5/5/3_2000/

Да я потому и посмотрел, так как уже взял билет. Верди в концертном исполнении - самое то, так даже лучше. А Вагнера интереснее было бы в киноформате.

[Александр Н 241]

Зигмунд (Кауфман) жалок. Слышал выражение "Говорить по-немецки и петь по-немецки - совершенно разные вещи!" (применимо к Кауфману).

Хундинг (Петренко) пытается кого-то напугать, потому и смысл его присутствия в действии не раскрыт в противоположность феноменальной интерпретации Готлоба Фрика.

Вотан (Папе) в третьем акте ассоциируется со школьным учителем.

Лучи света - Фрика (Губанова) и Брунгильда (Штемме).

Сравнивать разных исполнителей несправедливо.

Вовсе не хотел обидеть вокалистов Мариинского театра и ведущие голоса мира. Наверное, исполнение Парсифаля и Валькирии - опер с большой смысловой нагрузкой - пока непосильно для них.

Непонятно, почему Гергиев не записал в первую очередь Голландца (слышал "живую" постановку). Уж Голландец у него получается более чем приличный. Никитин (Голландец) - феномен для нашей нынешней театральной сцены, не зря его пригласили в Байрейт (слышал, что помешала какая-то несуразица с "пятнами" на теле). В Сергееву (Сенту) я просто влюбился...

Посмотрим, что ещё получится в новом Кольце Марека Яновски.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Александр Н, а вы с Тилеманом слушали тетралогию?

[Александр Н 241]

@Александр Н, а вы с Тилеманом слушали тетралогию?

Байрейтскую? Слушал, конечно! Хорошая постановка. Оркестр в Байрейте звучит изумительно, и звук "пойман" звукорежиссером очень точно. Интересует?

Кстати, сейчас вышло его (Тилемана) венское Кольцо на DG:

[iow 1 809 1 Тракты]

@Александр Н, а вы с Тилеманом слушали тетралогию?

Байрейтскую? Слушал, конечно! Хорошая постановка. Оркестр в Байрейте звучит изумительно, и звук "пойман" звукорежиссером очень точно. Интересует?

Кстати, сейчас вышло его (Тилемана) венское Кольцо на DG:

У меня тоже есть с фестиваля в мп3, но пока ещё не успел целиком ознакомиться. Интересует как раз новый релиз. Это студийная запись будет? А она уже появилась или летом только в продажу поступит?

[Александр Н 241]

@Александр Н, а вы с Тилеманом слушали тетралогию?

Байрейтскую? Слушал, конечно! Хорошая постановка. Оркестр в Байрейте звучит изумительно, и звук "пойман" звукорежиссером очень точно. Интересует?

Кстати, сейчас вышло его (Тилемана) венское Кольцо на DG:

У меня тоже есть с фестиваля в мп3, но пока ещё не успел целиком ознакомиться. Интересует как раз новый релиз. Это студийная запись будет? А она уже появилась или летом только в продажу поступит?

К сожалению, информации по венскому Кольцу у меня на данный момент нет. А байрейтскую запись я Вам предложил в CD-варианте (Opus Arte). Если интересно, пишите в личку.

[iow 1 809 1 Тракты]

К сожалению, информации по венскому Кольцу у меня на данный момент нет. А байрейтскую запись я Вам предложил в CD-варианте (Opus Arte). Если интересно, пишите в личку.

Мне показалась любопытной запись "Тристана и Изольды" у него.

 

Благодарю за предложение, но у меня ПК в качестве источника, а вот CD лишь после конвертации могу послушать, поэтому, наверное, нет в этом большого смысла, тем более у меня битрейт мп3 320, что вполне приемлемо.

[Александр Н 241]

К сожалению, информации по венскому Кольцу у меня на данный момент нет. А байрейтскую запись я Вам предложил в CD-варианте (Opus Arte). Если интересно, пишите в личку.

Мне показалась любопытной запись "Тристана и Изольды" у него.

Особенно хороша Дебора Войт в партии Изольды. Писали, что восхищенную ею публику было не унять после представления.

[Александр Н 241]

Появилась кое-какая информация о новом Кольце Тилемана:

 

Deutsche Grammphon pr?sentiert ein Ereignis! Thielemanns Ring-Zyklus von der Wiener Staatsoper in einer Box mit 14 CDs + 2 DVDs. 2011 live in der Wiener Staatsoper aufgenommen wurde Thielemanns Ring-Interpretation durchg?ngig als eine der gr??ten Wagner Deutungen der letzten Jahrzehnte gefeiert.

Vier Dokumentarfilme (einer zu jeder Oper) des renommierten Regisseurs Eric Schulz vervollst?ndigen den Audio-Ring auf zwei begleitenden DVDs Besetzung:

Das Rheingold: Albert Dohmen (Wotan), Markus Eiche (Donner), Herbert Lippert (Froh), Adrian Er?d (Loge), Janina Baechle (Fricka), Alexandra Reinprecht (Freia), Anna Larsson (Erda), Tomasz Konieczny (Alberich), Wolfgang Schmidt (Mime)

Die Walk?re: Christopher Ventris (Siegmund), Eric Halfvarson (Hunding), Albert Dohmen (Wotan), Waltraud Meier (Sieglinde), Katarina Dalayman (Br?nnhilde), Janina Baechle (Fricka)

Siegfried: Stephen Gould (Siegfried), Linda Watson (Br?nnhilde), Albert Dohmen (Der Wanderer), Tomasz Konieczny (Alberich), Anna Larsson (Erda), Wolfgang Schmidt (Mime), Ain Anger (Fafner) und Chen Reiss (Stimme des Waldvogels)

G?tterd?mmerung: Stephen Gould (Siegfried), Markus Eiche (Gunther), Eric Halfvarson (Hagen), Linda Watson (Br?nnhilde) Caroline Wenborne (Gutrune), Janina Baechle (Waltraute)

 

Боюсь, опять будет "слащавый" Зигмунд .

Тут и старушка Майер затесалась .

Вотан - бессменный Альберт Домен .

[Александр Н 241]

Чего-то сегодня никто не вспомнил про 200 лет со дня рождения.

[chontvari 1 505]

Чего-то сегодня никто не вспомнил про 200 лет со дня рождения.