Arkhipov's Laboratory DAC 63

[Nibelung 2 096]

Alexander

А хайрез поддерживать будет такой тракт?

В ж...пу hi-res.

 

А если серьезно, то для hi-res лучше использовать цапы, предназначенные для него, а не те, которые предназначались для 44,1/16.

+200500

[Nibelung 2 096]

Это очень хорошо, 1861 весьма интересен!

Чем интересен? Почему не 1862?

Легким, светлым, детальным звуком, но без стекла.

А 1862 слушал?

нет, не слушал.

хотя если у майкрофта на 1862 цап, то слушал

[Nibelung 2 096]

Если есть аналоговый фильтр после цапа, как в цапах Архипова, то никому "херово" не будет.

 

Аналоговый фильтр нужного порядка = сильное искажения фазы сигнала. Поэтому вариант с грамотно реализованным апсемплингом до 354 и более КГц c аналоговым фильтром 1-го порядка, гораздо интереснее выглядит.

 

Выглядит да, а звучит -как получится-сейчас у меня ЦАП с ЦФ, ранше был без ЦФ - оба звучат отлично, но по разному.

[Nibelung 2 096]

Alexander

Ну тогда 2 ЦАПа надо иметь.. это сильно не каждый может себе позволить.. )

Ну, это бескомпромиссный вариант. А так, можно слушать и хайрез на 16-разрядных мультибитах (с преобразованием формата в приемнике, например) и cdda на хайрезных цапах (опять же с преобразованием формата).

Хайрез можно послушать и на звуковой карте

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

хотя если у майкрофта на 1862 цап, то слушал

 

Они до этого не доперли и сделали на 1866

[Nibelung 2 096]

хотя если у майкрофта на 1862 цап, то слушал

 

Они до этого не доперли и сделали на 1866

 

Ну, ничего так звучал, только сонно слегка

[Crus 1 529]

Какой смысл слушать хайрез на мс цапа, который его не поддерживает? Даунсемпл - это как растворимый кофе, даже хуже. Как резиновая баба. Как безалкогольное пиво. Можно продолжить.

В любом случае можно даунсемплить на компе, не понятно о чём кипиш.

На приёмнике даунсемпл обычно сделан даже не аппроксимацией (как в фильтре) а простым обрезанием.

 

Интересно было бы послушать на выставке. У меня ещё в памяти звучание парасаунда.

Сергей, вы писали, что звучание отличается от 56го и 1541го. Можете вкратце описать в чём отличие?

[sergar 622]

Какой смысл слушать хайрез на мс цапа, который его не поддерживает? Даунсемпл - это как растворимый кофе, даже хуже...

Сергей, вы писали, что звучание отличается от 56го и 1541го. Можете вкратце описать в чём отличие?

 

Тут вот в чем штука. В теории так-то оно так. Вроде как хайрез должен быть лучше лоу-собрата, но во-первых, многие современные преобразователи уступают старым мультибитникам. Последние были дороги в производстве, требовали высокой точности матрицы, подстройки и проч. и проч. Поэтому была задача удешевить производство ЦАПов и убрать эти проблемы. По этой же причине транзисторы убили радиолампы. Транзисторы меньше, экономичнее и т.д., но для звука хорошо ли это? Такими вопросами тогда никто не озадачивался.

Во-вторых, сам подход к звукозаписи очень важен. По цифрам может быть супер-хайрез, а фонограмма записана так, что все теоретические достоинства нового формата нивелируются. И таких записей, к сожалению, очень много.

Поэтому на практике "растворимый кофе" может очень даже выиграть у безвкусных зерен.

 

Новый ДАК я пока не слышал. Он еще не приехал в Москву. Очень хочу, чтобы многие слушатели смогли оценить ДАК на декабрьской встрече.

Со слов отца, ДАК звучит очень ярко, отрыто, увлекательно. Точно не скучно )))

[beland 1]

Они до этого не доперли и сделали на 1866

 

а отчего же " " - можно узнать?

[Nibelung 2 096]

Какой смысл слушать хайрез на мс цапа, который его не поддерживает? Даунсемпл - это как растворимый кофе, даже хуже. Как резиновая баба. Как безалкогольное пиво. Можно продолжить.

В любом случае можно даунсемплить на компе, не понятно о чём кипиш.

На приёмнике даунсемпл обычно сделан даже не аппроксимацией (как в фильтре) а простым обрезанием.

 

Интересно было бы послушать на выставке. У меня ещё в памяти звучание парасаунда.

Сергей, вы писали, что звучание отличается от 56го и 1541го. Можете вкратце описать в чём отличие?

 

Стас, даунсемпл на DIR 9001 нормальный. Это точно не колхоз имени Фубара, гораздо лучше

С осторожностью предположу, что он неотличим от оригинала. Почему с осторожностью? Потому что у меня нет хайрез цапа, сопоставимого по качеству с моим. Появится Левз проверим. Но там 24/96, насколько я помню.

[Nibelung 2 096]

Какой смысл слушать хайрез на мс цапа, который его не поддерживает? Даунсемпл - это как растворимый кофе, даже хуже...

Сергей, вы писали, что звучание отличается от 56го и 1541го. Можете вкратце описать в чём отличие?

 

Тут вот в чем штука. В теории так-то оно так. Вроде как хайрез должен быть лучше лоу-собрата, но во-первых, многие современные преобразователи уступают старым мультибитникам. Последние были дороги в производстве, требовали высокой точности матрицы, подстройки и проч. и проч. Поэтому была задача удешевить производство ЦАПов и убрать эти проблемы. По этой же причине транзисторы убили радиолампы. Транзисторы меньше, экономичнее и т.д., но для звука хорошо ли это? Такими вопросами тогда никто не озадачивался.

Во-вторых, сам подход к звукозаписи очень важен. По цифрам может быть супер-хайрез, а фонограмма записана так, что все теоретические достоинства нового формата нивелируются. И таких записей, к сожалению, очень много.

Поэтому на практике "растворимый кофе" может очень даже выиграть у безвкусных зерен.

 

Новый ДАК я пока не слышал. Он еще не приехал в Москву. Очень хочу, чтобы многие слушатели смогли оценить ДАК на декабрьской встрече.

Со слов отца, ДАК звучит очень ярко, отрыто, увлекательно. Точно не скучно )))

 

Готов согласиться, ибо тот короткий период, когда я обладал хайрез цапом PS Audio DL III обернулся кошмаром на третьей неделе прослушивания, а ведь это не самый бюджетный хайрез ЦАП. С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

[Crus 1 529]

Стас, даунсемпл на DIR 9001 нормальный. Это точно не колхоз имени Фубара, гораздо лучше

С осторожностью предположу, что он неотличим от оригинала. Почему с осторожностью? Потому что у меня нет хайрез цапа, сопоставимого по качеству с моим. Появится Левз проверим. Но там 24/96, насколько я помню.

Я просто не понимаю зачем кому-то нужен даунсемпл, качества в сравнении с сиди это не добавит. Слушай 16/44 и радуйся. Или сиди записей мало?

[Crus 1 529]

Готов согласиться, ибо тот короткий период, когда я обладал хайрез цапом PS Audio DL III обернулся кошмаром на третьей неделе прослушивания, а ведь это не самый бюджетный хайрез ЦАП. С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

А моё плотное общение с цапом Jaster'а (и только с ним) привело к противоположным выводам - хайрез записи заметно детальнее, натуральнее и мягче, чем те же самые сиди. Очень близко приближаются к аналогу.

[Nibelung 2 096]

Готов согласиться, ибо тот короткий период, когда я обладал хайрез цапом PS Audio DL III обернулся кошмаром на третьей неделе прослушивания, а ведь это не самый бюджетный хайрез ЦАП. С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

А моё плотное общение с цапом Jaster'а (и только с ним) привело к противоположным выводам - хайрез записи заметно детальнее, натуральнее и мягче, чем те же самые сиди. Очень близко приближаются к аналогу.

Нужно подобрать записи и сравнить.

[Nibelung 2 096]

Стас, даунсемпл на DIR 9001 нормальный. Это точно не колхоз имени Фубара, гораздо лучше

С осторожностью предположу, что он неотличим от оригинала. Почему с осторожностью? Потому что у меня нет хайрез цапа, сопоставимого по качеству с моим. Появится Левз проверим. Но там 24/96, насколько я помню.

Я просто не понимаю зачем кому-то нужен даунсемпл, качества в сравнении с сиди это не добавит. Слушай 16/44 и радуйся. Или сиди записей мало?

Не нужен никому, но уж коли ЦАП хайрез не понимает, будет даунсемпл. В противном случае, будет срыв синхронизации

Речь в принципе не об этом, а о том, что не доказана полезность хайреза. Ну и попутно, даунсемпл силами описанного приемника, заметно интереснее софтовых.

У меня давно чешутся руки сделать проводки для звуковухи, и посмотреть как у Линкс звучит 4396 в качестве ЦАПа, думаю что неплохо, но сейчас что-то не до этого, надо купить пару кусков провода типа Ояд и разъемов Можно было-бы заодно и хайрез послушать на ней-же. Чисто технически, вроде хайрез имеет потенциал, если-бы не PCM. Да и потом, среди тонн хайреза, который лежит например на рутрекере, по настоящему хороших записей может пара-тройка сотен, из которых я для себя выбрать ничего не смогу, я имею в виду оперу, орган, кое-что из симфонической музыки, кое-что из вокальной. Поэтому он для меня не слишком актуален. Я готов перековаться ,если это не так. Найди записи, которые ты считаешь хорошими в хайрезе и 16/44, сравним на встрече на одинаковом усилении, с разными цапами. У меня, если разобраться ультралоурез, 14/44

[sergar 622]

С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

 

Евгений, я как раз очень хочу именно этот набор ДАКов презентовать на встрече

[Nibelung 2 096]

С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

 

Евгений, я как раз очень хочу именно этот набор ДАКов презентовать на встрече

 

Будет просто отлично!

[Crus 1 529]

Готов согласиться, ибо тот короткий период, когда я обладал хайрез цапом PS Audio DL III обернулся кошмаром на третьей неделе прослушивания, а ведь это не самый бюджетный хайрез ЦАП. С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

А моё плотное общение с цапом Jaster'а (и только с ним) привело к противоположным выводам - хайрез записи заметно детальнее, натуральнее и мягче, чем те же самые сиди. Очень близко приближаются к аналогу.

Нужно подобрать записи и сравнить.

Женя, какой смысл. Пустое это.

Насчёт 300 дисков на рутрекере - это конечно сильно. Я сейчас в очередной раз послушал Хейфеца, концерт Глазунова, и глядя на 5 дисков с ним на полочке счастлив только из-за этого. А ещё есть Мравинский с Чайковским, Клайберн с ним же, Клемперер с Мендельсоном. Счастье в малом.

 

Я уверен, что этот новый цап на 63м будет отлично играть не только классику, но и электронику, и рок, и что потяжелее. Сужу по своему. Если только отсутствие фильтрации всё не испортило, но вроде не должно.

[Nibelung 2 096]

Готов согласиться, ибо тот короткий период, когда я обладал хайрез цапом PS Audio DL III обернулся кошмаром на третьей неделе прослушивания, а ведь это не самый бюджетный хайрез ЦАП. С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

А моё плотное общение с цапом Jaster'а (и только с ним) привело к противоположным выводам - хайрез записи заметно детальнее, натуральнее и мягче, чем те же самые сиди. Очень близко приближаются к аналогу.

Нужно подобрать записи и сравнить.

Женя, какой смысл. Пустое это.

Насчёт 300 дисков на рутрекере - это конечно сильно. Я сейчас в очередной раз послушал Хейфеца, концерт Глазунова, и глядя на 5 дисков с ним на полочке счастлив только из-за этого. А ещё есть Мравинский с Чайковским, Клайберн с ним же, Клемперер с Мендельсоном. Счастье в малом.

 

Я уверен, что этот новый цап на 63м будет отлично играть не только классику, но и электронику, и рок, и что потяжелее. Сужу по своему. Если только отсутствие фильтрации всё не испортило, но вроде не должно.

Могло и испортить, я не знаю как безфильтровые 63 звучат, но я верю во вкус Архипова-старшего.

Ты знаешь что фильтровый и безфильтровый 40 звучат как разные камни? Единственное, что их роднит это воспроизведение вокала) Александер не даст соврать

Я не спорю Стас но приготовь материал, будет интереснее Для моего в основном развития, я на хайрез забил почти что полностью после короткого периода интереса.

[Demograf 2 549]

Готов согласиться, ибо тот короткий период, когда я обладал хайрез цапом PS Audio DL III обернулся кошмаром на третьей неделе прослушивания, а ведь это не самый бюджетный хайрез ЦАП. С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

А моё плотное общение с цапом Jaster'а (и только с ним) привело к противоположным выводам - хайрез записи заметно детальнее, натуральнее и мягче, чем те же самые сиди. Очень близко приближаются к аналогу.

Нужно подобрать записи и сравнить.

Женя, какой смысл. Пустое это.

Насчёт 300 дисков на рутрекере - это конечно сильно. Я сейчас в очередной раз послушал Хейфеца, концерт Глазунова, и глядя на 5 дисков с ним на полочке счастлив только из-за этого. А ещё есть Мравинский с Чайковским, Клайберн с ним же, Клемперер с Мендельсоном. Счастье в малом.

 

Я уверен, что этот новый цап на 63м будет отлично играть не только классику, но и электронику, и рок, и что потяжелее. Сужу по своему. Если только отсутствие фильтрации всё не испортило, но вроде не должно.

Могло и испортить, я не знаю как безфильтровые 63 звучат, но я верю во вкус Архипова-старшего.

Ты знаешь что фильтровый и безфильтровый 40 звучат как разные камни? Единственное, что их роднит это воспроизведение вокала) Александер не даст соврать

Я не спорю Стас но приготовь материал, будет интереснее Для моего в основном развития, я на хайрез забил почти что полностью после короткого периода интереса.

 

63 без цф с сдвиговым регистром звучит упрощенно но с хорошим голосом с хорошей серединой . с DF1704 от бурых 63 звучит плотнее детальнее и с большей проработкой по вч плюс расширяется масштаб . с PMD100 63 звучит мутно и ужасно . 63 очень сильно зависит от типа цф . и еще 63 был чувствителен к разделению по земле и по питанию но это уже другие размеры и концепция

[seraga 280]

Demograf, м.б. ты остановился (переключился на что-то другое), а кто-то пошел дальше и научился готовить 63-й лучше тебя?

[Alexander 716]

С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

 

Евгений, я как раз очень хочу именно этот набор ДАКов презентовать на встрече

Я бы посравнивал эти 3 цапа.

[sergar 622]

С удовольствием послушаем, Сергей! Было-бы очень здорово, если-бы Вы представили и 41 и 1861 вместе с 63. А я привезу "Изделие 304" и компьютер.

 

Евгений, я как раз очень хочу именно этот набор ДАКов презентовать на встрече

Я бы посравнивал эти 3 цапа.

 

Сильно постараемся все три ДАКа представить слушателям в декабре

А DAC 63, возможно, кто-то успеет послушать и раньше.

[Pierce 114]

Ух ты.. 63й... А не поторопился ли я с заказом 56ТТ ???

но эра 63х начнется в 2013году...

[Crus 1 529]

Благодаря гостеприимности Сергея мне удалось послушать 63й цап. Остался очень доволен прослушкой. Если бы мне нужен был цап для CD, я бы сразу же его и купил.

Звучание интересное, объёмное, насыщенное, детальное. Подходит не только для классики (на ней претензий к цапу не возникло, тембры хорошие, вокал тоже), но и для других жанров. Хорошо звучал большой джаз бэнд. Играет довольно ровно, не заметил выделения какого-либо диапазона. Бас жирный, глубокий, при этом достаточно детальный, на себя не перевешивает.

Когда включили ритмичную музыку сразу обратил на себя внимание потрясающий драйв. Драйв - это особенность 63го, у меня на парасаунде было так же. Хорошо подойдёт для рока и очень хорошо для любой электроники!

В общем пришли такие мысли при его прослушке: хорош на классике, хорошие тембры, детальность (со всеми вытекающими плюшками), отличный глубокий бас, драйв!, универсальность.

Бегло сравнил с сиди выходом моей соньки - 63й лучше. Вывод по краткой прослушке - отличный цап для любителей разной музыки.

 

Ещё Сергей дал мне послушать кабель питания Фурутех, межблочник от них же и от ВанДерХула. Это очень интересно, скажу я вам играться с кабелями