Crus

Способ старый, реализация новая.

Jaster

Знаем мы эти собственные разработки. Просто обычный чип под заказ. Ты серьёзно думаешь, что nad способен разработать свой чип? Это первое. И второе, ты серьёзно думаешь, что nad способен придумать какой-то новый способ цифроаналогового преобразования? Не смешите мои тапочки.

Точно, Над раньше никогда не отличался на ниве НТР вроде?

Jaster

Знаем мы эти собственные разработки. Просто обычный чип под заказ. Ты серьёзно думаешь, что nad способен разработать свой чип? Это первое. И второе, ты серьёзно думаешь, что nad способен придумать какой-то новый способ цифроаналогового преобразования? Не смешите мои тапочки.

Точно, Над раньше никогда не отличался на ниве НТР вроде?

Выпускная студенческая работа, максимум кандидатская, плюс нужный патент. Никаких сверхусилий не требуется, нужно знание оборудования и некоторые эксперименты. Просто "обыкновенные" готовые чипы оптимизированы под пониженное энергопотребление и удешевление, поэтому и удручают в серьезных системах.

 

На Веге люди сооружали ЦАПы на программируемоц логике, причем все вместе с приемником влезало в один корпус микросхемы, не знаю как по звуку, а параметры были впечатляющие. Все уперлось в патентную чистоту.

Для интересующихся... В ЦАПе M51, также как в усилителях M2 и C390DD, NAD использует технологию Zetex DDFA. Подробнее здесь: http://www.diodes.com/_files/free_pages ... 235508.pdf

Этим он отличается от остальных ЦАПов, использующих микросхемы DAC тех или иных производителей. Если вкратце, то сам принцип преобразования отличается - поток PCM преобразуется в ШИМ.

Crus

 

про "собственные разработки" это действительно маркетологическая чушь.

конечно же, с нуля они ничего не разрабатывали и не производили.

ясно же сказано, что производитель - ZETEX

 

с тем же успехом ни одна из ЦАПостроительных контор точно так же ни малейшего отношения к производству D/A микросхем не имеет.

не понимаю почему при этом NAD смешной, а все остальные - нет.

 

а как NAD на самом деле звучит - я узнаю лишь вечером)

надеюсь, что хоть свои бабки отыгрывает. причин, чтобы ему быть giant killer'ом я не вижу ни одной.

лично я его брал, чтобы сэкономить на предусилителе.

 

steel_monkey

а каких сверхусилий в сравнении с M51 требует любой другой ЦАП в его ценовой категории?

Crus

 

про "собственные разработки" это действительно маркетологическая чушь.

конечно же, с нуля они ничего не разрабатывали и не производили.

ясно же сказано, что производитель - ZETEX

 

с тем же успехом ни одна из ЦАПостроительных контор точно так же ни малейшего отношения к производству D/A микросхем не имеет.

не понимаю почему при этом NAD смешной, а все остальные - нет.

Вот теперь понятнее, NAD не смешной. Zetex, сейчас почитаем чего там zetex придумали. Вроде любая дельтасигма тоже pcm в шим преобразует?

Crus

 

не шарю, но кажется тут чуточку сказано:

http://www.beis.de/Elektronik/DeltaSigm ... Sigma.html

 

какие-то PWM и PPM

Crus

Нефиг было в выходные дома сидеть.. Послушал бы и сам решил.

Для интересующихся... В ЦАПе M51, также как в усилителях M2 и C390DD, NAD использует технологию Zetex DDFA. Подробнее здесь: http://www.diodes.com/_files/free_pages ... 235508.pdf

Этим он отличается от остальных ЦАПов, использующих микросхемы DAC тех или иных производителей. Если вкратце, то сам принцип преобразования отличается - поток PCM преобразуется в ШИМ.

На сайт zetex зайти не могу.

Если я правильно понял эту брошюру DDFA - это дельтасигма ЦАП + встроенный усилок в классе D. Решение логичное и имеющее право на жизнь. Послушаем

Menj

вот- http://www.head-fi.org/t/602771/nad-m51 ... st_8933735

Скачайте.В техстовом файле обычно есть эта информация.

тут только .hex файл

 

Что там в 1.41за улучшения это вопрос скорее к представителю NAD в теме Сергей З

Для интересующихся... В ЦАПе M51, также как в усилителях M2 и C390DD, NAD использует технологию Zetex DDFA. Подробнее здесь: http://www.diodes.com/_files/free_pages ... 235508.pdf

Этим он отличается от остальных ЦАПов, использующих микросхемы DAC тех или иных производителей. Если вкратце, то сам принцип преобразования отличается - поток PCM преобразуется в ШИМ.

ШИМ давным давно, почти 20 лет назад использовала тётя Соня, причем у них получились очень приличные микросхемы. Но, как всегда, всю малину испортил дрянной выхлоп, который 100% надо менять, плюс еще некоторые особенности таких микросхем, и при технократическом подходе их очень легко уговнякать. В НАДе выхлопу уделили больше внимания, даже поставили полистирольные конденсаторы, вот он и отблагодарил.

 

steel_monkey

а каких сверхусилий в сравнении с M51 требует любой другой ЦАП в его ценовой категории?

Если понимать некоторые закономерности и любить музыку, то никаких . Просто никаких технических открытий и прорывов НАД не сделал, а грамотно использовал то, что давно известно и разработано, не экономя на спичках.

Просто никаких технических открытий и прорывов НАД не сделал, а грамотно использовал то, что давно известно и разработано, не экономя на спичках.

Сами придумываем и сами разоблачаем.

Даже на фирменом сайте НАД ни слова об "открытии"

http://nadelectronics.com/products/digi ... igital-DAC

 

А то что "прорыв" это так и есть т.к после забвения Сони особо никто этой технологией не занимался.NAD первый рискнул ставит Зетех и получил зачетный цапик в эту сумму денег.

Зачем намеренно приуменьшать заслугу в этом фирмы NAD.

Стандартные дельта сигмы давно со своим цифровым окрасом давно приелись да и звучат как близнецы братья.А тут совершенно другой звук некоторые даже понять его не могут привыкнув к цифровому окрасу стандартных цапиков.

Зачем намеренно приуменьшать заслугу в этом фирмы NAD.

Я нисколько не приуменьшаю. Очень грамотная, с моей точки зрения, весчь. Просто пояснил, что технология эта для звука уже была использована. То есть это не Сигнетиксы-Филлипсы с DEM, к примеру.

Ну я могу сказать, что НАД звучит похоже на мультибит, но при этом поддерживает хайрез и не имеет выраженного "цифрового" окраса. Бас у него очень мягкий и мощный, существенно отличается от Гелиоса, который у меня был до этого.

Jaster

 

я вот слушаю пока что на Little dot mk3.

понятно, что OTL, да еще в такой ценовой категории это не лучшая компания для w3000 и m51, но уже сейчас можно спокойно говорить, что чуда не произошло и его встроенный usb слил моему конвертеру от Audio-gd на TE8802.

мутноват и пискляв он как-то, хотя понятно это стало лишь в прямом сравнении.

 

про сам M51 сказать пока мало чего могу. надо усилитель нормальный доделать.

Интересно. А спектров девайса негде посмотреть?

Считаю, что за подобными цифровыми технологиями будущее цифро-аналогового преобразования. Построил полностью цифровой усилитель - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/56661-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C , но спектры не устроили...

Budulai

Пискляв???

но уже сейчас можно спокойно говорить, что чуда не произошло и его встроенный usb слил моему конвертеру от Audio-gd на TE8802.

мутноват и пискляв он как-то, хотя понятно это стало лишь в прямом сравнении.

 

Надо было мне на это денег поставить

Jaster

ага. усб. сложно точно описать. не яркость, а писклявость.

я на на родном усб m51 сначала слушал, а потом начал сравнивать.

без сравнения никогда бы не подумал.

Budulai

В таком случае Вы первый, кто такое заметил. Отмечали что чуть отличается звук.. но чтобы так..

Budulai

Пискляв???

alleks

Вот я себя недавно поймал на том, что поиграть в игры одеваю 901, а не 770 байеры. В них звук лучше.. ) А Вы говорите - любые..

 

попробовал я использовать hd800 с трактом в играх

это пародия на звук

 

для игр только райзер 7.1 !!! вот сцена так сцена)) и нет там ессеессно никакого 7.1. но разделение звука по направлениям - это просто нечто

А предохранитель уже менял ктонибудь? Какой там вообще номинал?

Jaster

 

Кстааати! Забыл

У меня ж валяется предохранитель от AHP на 1А

Budulai

Проверьте влияние