M2TECH (цапы - конвертеры)

[Volonter 8 341]

В чем и насколько hiFace EVO переигрывает M2TECH HiFace TWO RCA?

может кто их сравнивал напрямую...

[Volonter 8 341]

И так же, в чем и насколько "фламенко" от енергетика переиграет M2TECH HiFace TWO RCA?

[klyachkin 2]

А я вот в инете много раз наталкивался на мнение ув. спецов, что первый свисток от второго на слух - не отличается...Вот например.

http://www.thehbproject.com/en/tests/122/0/M2Tech-hiFace-and-hiFace-two-USB-SPDIF-interface

Другое дело поддержка линуха и мака.

Из личного опыта, ув. Zontik, разница в звуке при использовании коаксильного выхода с материнки vs коаксильного выхода свистка - небо и земля. Детали не теряются, наоборот, появляются при использовании свистка. Ну и на сегодняшний момент, самая удачная реализация вывода звука через usb (при условии использования собственных драйверов m2tech). Цитирую: LOW JITTER, LOW PHASE NOISE, HIGH STABILITY OSCILLATORS. И уверен, что это правда. Поскольку после использования свистка перешел на цап young.

Свисток, кстати, если что, продаю

[Volonter 8 341]

интересует свисток в сравнении с устройтсвом "фламенко" Там вроди бы еще хорошо раелизовано гальваническая развязка по питанию а стоимость даже чуть ниже.

Что думаете на этот счет?

[SharapoFF 4 602]

Zontik

Фламенко однозначно лучше. Вообще емли бы Алексей взялся изготавливать конверторы - это был бы серьезный прорыв.

Напишите ему, у меня его конвертор уступил только Беркли, свисток там и рядом не лежал.

[Rdc413 19 1 Тракты]

1. в случае свистка - какую роль играет питание, и прочая начинка компа ? И следовательно - сильно ли несовершенство компа, и USB в частности, ухудшит звучание через M2TECH HiFace TWO RCA ?

Питание будет влиять и достаточно сильно. "Мягкие" и "твёрдые" оптимизации компа принесут результат, но координально проблему не решат. Только внешний линейный, стабилизированный блок питания для M2TECH HiFace TWO RCA даст отличный результат(собрать совсем не сложно). Лучше только батарейное питание. Предполагаю, что с хорошим питанием M2TECH HiFace TWO RCA переиграет ему 1212, но если хорошее питание организовать для ему 1212, то емушка переиграет M2TECH HiFace TWO RCA ИМХО.

Но линкс и РМЕ не потяну. Нужно что-то в районе 6-7к.

Попадаются предложения дешевле 6-7к. Ищущий да обрящет!

Думаю качественная реализация Flamenco переиграет M2TECH HiFace TWO RCA. А если ещё по i2s, то будет ещё лучше. Другой вопрос, - получится ли с вашим новым цапом услышать разницу!?

[Volonter 8 341]

1. в случае свистка - какую роль играет питание, и прочая начинка компа ? И следовательно - сильно ли несовершенство компа, и USB в частности, ухудшит звучание через M2TECH HiFace TWO RCA ?

Питание будет влиять и достаточно сильно. "Мягкие" и "твёрдые" оптимизации компа принесут результат, но координально проблему не решат. Только внешний линейный, стабилизированный блок питания для M2TECH HiFace TWO RCA даст отличный результат(собрать совсем не сложно). Лучше только батарейное питание. Предполагаю, что с хорошим питанием M2TECH HiFace TWO RCA переиграет ему 1212, но если хорошее питание организовать для ему 1212, то емушка переиграет M2TECH HiFace TWO RCA ИМХО.

Но линкс и РМЕ не потяну. Нужно что-то в районе 6-7к.

Попадаются предложения дешевле 6-7к. Ищущий да обрящет!

Думаю качественная реализация Flamenco переиграет M2TECH HiFace TWO RCA. А если ещё по i2s, то будет ещё лучше. Другой вопрос, - получится ли с вашим новым цапом услышать разницу!?

спасимбо. Только не "новый" ЦАп, а наоборот, "старый" и очень даже

 

А если ничего в компе не менять, что, так сказать, выиграет - свисток, или ему1212 ?

Ведь все-таки карта находится внутри СБ, а свисток в USB порту и имеет какую то развязку (так заявляет производитель)

[Volonter 8 341]

а если этот свисток вывести от компа при помощи USB удлинителя, хотя бы на пол метра. Как вы думаете, это снизит негативное влияние системного блока на звук ? хотя бы чуть-чуть.

[samara1532 50 2 Тракты]

ага , при этом увеличив влияние наводок на удлинитель . (ну конечно если вы не купите hi-end)

[Volonter 8 341]

Мне тут подсказали, что можно свисток присоединить к самому ЦАПу через переходник. И с компа подвести USB.

Можно как обычно - свисток в комп и пустить коасиал на ЦАП.

А можно, сделать и так, чтобы свисток висел где-то посередине между компом и ЦАПом.

Где из этих 3х вариантов лучше будет сохраняться "чистота" сингала?

Длина - метра полтора.

[samara1532 50 2 Тракты]

Где из этих 3х вариантов лучше будет сохраняться "чистота" сингала?

да какая чистота .

будет висеть на компе , будет от него ловить помехи , и передавать их в цап . а там как бог даст . отфильтрует или пустит их гулять дальше .

 

а данным пофигу , их так просто не испортишь .

 

 

с удлинителем вы теряете на лишних соединениях , там аннтенят сами разъемы , да сам удлинитель хорошего качества на каждом углу не купишь .

 

а мусор через сам USB , он будет хоть с удлинителем , хоть без .

[Volonter 8 341]

 

http://www.*****.ru/vivanco_45205_2.0m.html

[samara1532 50 2 Тракты]

берем

[Rdc413 19 1 Тракты]

Zontik

USB удлинитель грязь в питании не уберёт. Вообще ничего удлинять не надо. Ну, если только очень надо.

[andre_bel 14]

Пользуюсь M2TECH HiFace TWO RCA

Заметил такую особенность: в основном музыку слушаю на ноуте, но подключив свисток к системному блоку (с хорошим БП) звук мне показался интереснее, он становится ярче и чище, пропадает какая-то мутность...

Сначала грешил на розетки, в системе с ноутом питание подается через ИБП и сетевой фильтр (скоро избавлюсь), но использовав удлинитель уровнял условия, ничего не поменялось...

Операционки еще отличаются, на ноуте W7, на системнике W8, но сомневаюсь, что в них дело, дрова на свисток одинаковые.

Возможно, что дело как раз в питании по юсб, хочу собрать ради интереса переходник с батарейным питанием для подключения M2TECH HiFace TWO RCA

 

Zontik

БП нужен хороший, тем более в системнике это сделать проще, чем на ноуте...

[8Al8 0]

Уважаемые, прошу помощи. Хочу собрать батарейное питание для свистка, но техническая сторона вопроса пока не укладывается в голове: какие коннекторы использовать между свистком и входом USB для соединения проводов от эл.питания? Или просто взять удлинитель USB, раздраконить его, припаять куда-то (и куда?) эти провода... Буду рад, если скинете фото, как это реализовано.

[Asheraddo 3 662]

Уважаемые, прошу помощи. Хочу собрать батарейное питание для свистка, но техническая сторона вопроса пока не укладывается в голове: какие коннекторы использовать между свистком и входом USB для соединения проводов от эл.питания? Или просто взять удлинитель USB, раздраконить его, припаять куда-то (и куда?) эти провода... Буду рад, если скинете фото, как это реализовано.

 

Вбиваете в поиск что-то типа "распайка USB", выламываете контакты 5v и ground (крайние, если правильно помню), и кидаете провода с этих контактов на батарею -в теории так Есть готовые изделия, но, как всегда, за драконовские цены, типа Elijah Audio BPM Module

[holdonline 393]

Zontik

 

Если есть EMU 1212, то свисток просто ни к чему.

Возьмите на копм. б/п Seasonic X-560 (SS-560KM), разницу в звуке между ним и линейным б/п определит, разве-что монстр прослушки. При нагрузке до 20% вентилятор его стоит, а при нагрузке до 50% - крутится на 600 об/мин.

Пульсации на выходе у него практически идентичны пульсациям линейника, то есть отсутствуют.

Далее "заверните" земляные петли - и будет много счастья (насчёт удаления земляных петель: мои знания чисто теоретические, сам жду помощи более подкованных товарищей)

 

[Rdc413 19 1 Тракты]

-

[Rdc413 19 1 Тракты]

Zontik

 

Если есть EMU 1212, то свисток просто ни к чему.

Возьмите на копм. б/п Seasonic X-560 (SS-560KM), разницу в звуке между ним и линейным б/п определит, разве-что монстр прослушки. При нагрузке до 20% вентилятор его стоит, а при нагрузке до 50% - крутится на 600 об/мин.

Пульсации на выходе у него практически идентичны пульсациям линейника, то есть отсутствуют.

Далее "заверните" земляные петли - и будет много счастья (насчёт удаления земляных петель: мои знания чисто теоретические, сам жду помощи более подкованных товарищей)

 

Пульсации на выходе у него практически идентичны пульсациям линейника, то есть отсутствуют.

Это вы сами измерили?

Возьмите на копм. б/п Seasonic X-560 (SS-560KM), разницу в звуке между ним и линейным б/п определит, разве-что монстр прослушки.

Это вы тоже сами услушали?

Импульсные Б.П. имеют несколько другой характер помех, из-за особенностей схемотехники, и частоты преобразования в несколько десятков кГц. К тому же в них не используются стабилизаторы (интересно посмотреть на компьютерный Б.П. со стабилизированной 12В шиной с нагрузочной способностью 90А.). И не стоит забывать про таких пожирателей тока как цпу и гпу, они на х.х. способны весьма сильно "дёргать" питание, не говоря уже о загруженном состоянии.

Всё очевидно, - если импульсный б.п. не был специально сконструирован для "музыкальных" задач, то ему не сравнится с линейным, стабилизированным б.п.

 

[holdonline 393]

Rdc413

 

Пульсации на выходе у него практически идентичны пульсациям линейника, то есть отсутствуют.

Это вы сами измерили?

Не сам, обзоры посмотрел.

Возьмите на копм. б/п Seasonic X-560 (SS-560KM), разницу в звуке между ним и линейным б/п определит, разве-что монстр прослушки.

Это вы тоже сами услушали?

Вот здесь я-бы выразился иначе - Это я тоже сам не услышал (хотя для прослушки брал специально Байеры ДТ990 32 Ом), и пятеро приглашённых товарищей, также не услышали. Поэтому на прошлой неделе свою "крутую" систему с линейным БП я реализовал, а на вырученные средства... сделаю новую, с импульсником, только слегка доработанным

Импульсные Б.П. имеют несколько другой характер помех, из-за особенностей схемотехники, и частоты преобразования в несколько десятков кГц. К тому же в них не используются стабилизаторы (интересно посмотреть на компьютерный Б.П. со стабилизированной 12В шиной с нагрузочной способностью 90А.). И не стоит забывать про таких пожирателей тока как цпу и гпу, они на х.х. способны весьма сильно "дёргать" питание, не говоря уже о загруженном состоянии.

Кажется, простейшие катушки есть на выходах даже сверхбюджетных импульсников (катушки в них и есть схема стабилизации), на небюджетных ИБП стабилизация так-же присутствует, но на некоторых не отличается от бюджетных

ЦПУ вполне себе самостоятельно "гадит в питание" и неважно - от чего он запитывается (что взять с микроволновки?), здесь нужны другие хитрости

И 1080 Ватт только по шине 12 Вольт- это крутовато, для HTPC...

Всё очевидно, - если импульсный б.п. не был специально сконструирован для "музыкальных" задач, то ему не сравнится с линейным, стабилизированным б.п.

И здесь я с Вами согласен, только не знаю существующих ИБП, сконструированных для "музыкальных задач"

 

[Rdc413 19 1 Тракты]

Rdc413

 

Пульсации на выходе у него практически идентичны пульсациям линейника, то есть отсутствуют.

Это вы сами измерили?

Не сам, обзоры посмотрел.

Возьмите на копм. б/п Seasonic X-560 (SS-560KM), разницу в звуке между ним и линейным б/п определит, разве-что монстр прослушки.

Это вы тоже сами услушали?

Вот здесь я-бы выразился иначе - Это я тоже сам не услышал (хотя для прослушки брал специально Байеры ДТ990 32 Ом), и пятеро приглашённых товарищей, также не услышали. Поэтому на прошлой неделе свою "крутую" систему с линейным БП я реализовал, а на вырученные средства... сделаю новую, с импульсником, только слегка доработанным

Импульсные Б.П. имеют несколько другой характер помех, из-за особенностей схемотехники, и частоты преобразования в несколько десятков кГц. К тому же в них не используются стабилизаторы (интересно посмотреть на компьютерный Б.П. со стабилизированной 12В шиной с нагрузочной способностью 90А.). И не стоит забывать про таких пожирателей тока как цпу и гпу, они на х.х. способны весьма сильно "дёргать" питание, не говоря уже о загруженном состоянии.

Кажется, простейшие катушки есть на выходах даже сверхбюджетных импульсников (катушки в них и есть схема стабилизации), на небюджетных ИБП стабилизация так-же присутствует, но на некоторых не отличается от бюджетных

ЦПУ вполне себе самостоятельно "гадит в питание" и неважно - от чего он запитывается (что взять с микроволновки?), здесь нужны другие хитрости

И 1080 Ватт только по шине 12 Вольт- это крутовато, для HTPC...

Всё очевидно, - если импульсный б.п. не был специально сконструирован для "музыкальных" задач, то ему не сравнится с линейным, стабилизированным б.п.

И здесь я с Вами согласен, только не знаю существующих ИБП, сконструированных для "музыкальных задач"

 

Вот здесь я-бы выразился иначе - Это я тоже сам не услышал (хотя для прослушки брал специально Байеры ДТ990 32 Ом), и пятеро приглашённых товарищей, также не услышали.

Думается мне что наушники при тесте были не достаточного уровня, чтобы разницу в питании услышать.

Поэтому на прошлой неделе свою "крутую" систему с линейным БП я реализовал,

Что это была за система, если не секрет? Может аднако?

Кажется, простейшие катушки есть на выходах даже сверхбюджетных импульсников (катушки в них и есть схема стабилизации), на небюджетных ИБП стабилизация так-же присутствует, но на некоторых не отличается от бюджетных

LC -фильтры не являются заменой стабилизаторов.

ЦПУ вполне себе самостоятельно "гадит в питание" и неважно - от чего он запитывается (что взять с микроволновки?), здесь нужны другие хитрости

Вот и я про то. Нужен отдельный трансформатор выпрямитель и т. д.

 

[Volonter 8 341]

А если ничего в компе не менять, просто вставить 1212 в мать. Тогда что выиграет - свисток, или ему1212 по коксу ?

 

(После затрат на карту, цап и усилок - покупка БП уходит в очень дальнюю переспективу )

[Rdc413 19 1 Тракты]

А если ничего в компе не менять, просто вставить 1212 в мать. Тогда что выиграет - свисток, или ему1212 по коксу ?

 

(После затрат на карту, цап и усилок - покупка БП уходит в очень дальнюю переспективу )

Думаю что ЕМУ выиграет.

[holdonline 393]

Rdc413

 

Думается мне что наушники при тесте были не достаточного уровня, чтобы разницу в питании услышать.

Вполне возможно. Тем не менее уровень несколько выше нуля, повышать его как-то страшновато (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог, подхвачу ещё аудиофилию).

Что это была за система, если не секрет? Может аднако?

Однако - не аднака

Простой линейный БП из двух трансов и плат выпрямления и стабилизации, погружённый в корпус от бывшего видеомагнитофона VHS, с заменённой передней панелью. Имел он максимальную суммарную мощность 90Вт, но грелся на все 100! (при нагрузке в 50Вт)

По моему мнению - весьма неудачный вышел эксперимент, ничего к звуку не прибавляющий (хотя, это смотря с чем сравнивать - подключали к системе "стандартный" бюджетный ИБП на 500Вт с лейблом Compaq, в этом случае разницу в звуке услышал-бы даже мёртвый... :Merry Hellowin:)

 

Думаю что ЕМУ выиграет.

Почему-то, склоняюсь присоединиться к мнению Rdc413, хотя не готов сейчас привести убедительные аргументы