ну не верю

Ну это легко проверить. Если в ДХ Трафоматик есть, могу привезти комплект ламп- и сравните.

Вроде в московском уже нету. Может к встрече будет..

Вроде в московском уже нету. Может к встрече будет..

Надо будет узнать... Вы сам какие 6с15п пробовали?

VVK

Никакие, но я доверяю мнению опытных ламповиков что разница минимальна.

VVK

Никакие, но я доверяю мнению опытных ламповиков что разница минимальна.

Когда дело касается наушников и собственной системы- разница есть. И она ощутима.

Если говорить о схемах где 6с45п вторична или после неё много чего- согласен.

у 6с45п характер более высокочастотный, менее натуральный, более визгливый и свистящий что-ли.

6с15п- больше нижней середины и верхняя не провалена, в срвнении звонкости у 6с15п больше- метал. инструменты более натурально звучат.

Готов прогретую пару передать- послушаете.

VVK

Никакие, но я доверяю мнению опытных ламповиков что разница минимальна.

Тут вообще на вкус и цвет- продавцу который продал мне три пары 6с15п- больше 6с45п нравятся, правда старые.

VVK

Мне не нравится ихняя подача звука с АТ вообще.. с байерамм 770 нравится, а с АТ нет.. ни с 3000 и ни с 5000.

VVK

Мне не нравится ихняя подача звука с АТ вообще.. с байерамм 770 нравится, а с АТ нет.. ни с 3000 и ни с 5000.

А что конкретно не нравится с этими АТ? Что смутило?

Меня 3000 не так сильно впечатлили по сравнению с W10/11JPN, правда дома их не слушал.

к слову ваш усилок на триод/пентоде я заочно возношу в лидеры (характер мне их нравится ).

VVK

Я его давно разобрал, триод-пентод.. ) Звучал неплохо. Потом соберу опять..

VVK

Я его давно разобрал, триод-пентод.. ) Звучал неплохо. Потом соберу опять..

Так что там не то у 6с45п с АТ? ВЧ?

VVK

Бас какой-то неправильный, по ВЧ вроде неплохо, но в целом звук отстраненный.

VVK

Бас какой-то неправильный, по ВЧ вроде неплохо, но в целом звук отстраненный.

Надо вам 6с15п подкинуть.

ну не верю

все же стоит прислушиваться к советам VVK

замена стоковых ламп оч сильно влияет на звук

я например менял в своем Triode и результат

sergst

 

Да я знаю что звук меняется.. но не кардинально. Вон у некоторых замена стоковых проводов на 901 байерах превращает их в открытые по звуку..

sergst

Вон у некоторых замена стоковых проводов на 901 байерах превращает их в открытые по звуку..

А ты слышал?

immozart

Нет, не слышал. Но весь мой (и не только мой) опыт гвоорит что это примерно как услышать влияние направленности межблочника или USB кабеля..

 

Я слышал замену провода на наушниках, но всегда это были небольшие изменения, общего характера звука не меняющие.

VVK

Бас какой-то неправильный, по ВЧ вроде неплохо, но в целом звук отстраненный.

Бас у 6с15п лучше, более структурирован, собран.

А вот отстраненность- это к W3000. Возможно 6с45п её несколько подчеркивает- у 6с45п суховатый, созидательный, несколько флегмо-скептический характер звука.

6с15п поживее за счет более полновесной середины.

Но о каодинальных изменениях я и не говорю- лампа то по сути одна- материалы при изготовлении другие.

VVK

6с45п её несколько подчеркивает- у 6с45п суховатый, созидательный, несколько флегмо-скептический характер звука.

6с15п поживее за счет более полновесной середины.

 

Ну вот, сами и написали недостатки.. )

Вопрос на засыпку - чем отличается полновесная середина от неполновесной? АЧХ усилителя в обоих случаях - ровная линия. (в отличии от наушников, замена которых может сильно изменить АЧХ тракта в целом).

VVK

6с45п её несколько подчеркивает- у 6с45п суховатый, созидательный, несколько флегмо-скептический характер звука.

6с15п поживее за счет более полновесной середины.

 

Ну вот, сами и написали недостатки.. )

Вопрос на засыпку - чем отличается полновесная середина от неполновесной? АЧХ усилителя в обоих случаях - ровная линия. (в отличии от наушников, замена которых может сильно изменить АЧХ тракта в целом).

Не знаю уж где-там ровная линия, но лампы АЧХ меняют (это по другим типам)- В данном случае полновесность в том, что с 6с15п вы услышыте что инструменты звучат по другому, я бы сказал более натурально. Опять же не кардинально, но заметно в сравнении.

А поповоду недостатков- это особенность, как к примеру у триод/пентодов есть противоположная особенность- они делают звук более увлекательным и певучим.

VVK

Пример в студию, изменения АЧХ от года выпуска или производителя однотипной лампы! Хотябы на 0.5дб!

Я свои усилки меряю. Такого пока не встречал..

 

АЧХ моего 6с45п -2дб на 20гц, после 45гц линия прямая.. привел до 10кгц, дальше такая же прямая.

 

VVK

6с45п её несколько подчеркивает- у 6с45п суховатый, созидательный, несколько флегмо-скептический характер звука.

6с15п поживее за счет более полновесной середины.

 

Ну вот, сами и написали недостатки.. )

Вопрос на засыпку - чем отличается полновесная середина от неполновесной? АЧХ усилителя в обоих случаях - ровная линия. (в отличии от наушников, замена которых может сильно изменить АЧХ тракта в целом).

На тональный баланс влияет не только АЧХ, но и уровень, характер искажений например. Так что с измерениями я бы поаккуратнее. К сожалению мы ещё не всё померить можем, слух в некоторых моментах более точный инструмент.

Я спросил что такое полновесные СЧ. Это явно не уровень этих самых СЧ..

VVK

Пример в студию, изменения АЧХ от года выпуска или производителя однотипной лампы! Хотябы на 0.5дб!

Я свои усилки меряю. Такого пока не встречал..

 

АЧХ моего 6с45п -2дб на 20гц, после 45гц линия прямая.. привел до 10кгц, дальше такая же прямая.

 

 

А слабо не на стационарном кале замерять, а прогнать музыкальный сигнал, а потом сравнить с исходником? Знаю что слабо...

VVK

Пример в студию, изменения АЧХ от года выпуска или производителя однотипной лампы! Хотябы на 0.5дб!

Я свои усилки меряю. Такого пока не встречал..

 

АЧХ моего 6с45п -2дб на 20гц, после 45гц линия прямая.. привел до 10кгц, дальше такая же прямая.

 

 

А слабо не на стационарном кале замерять, а прогнать музыкальный сигнал, а потом сравнить с исходником? Знаю что слабо...

 

Не слабо, дайте чем и как, замерю.

Jaster

Чтобы получить ответы на эти вопросы(почему две одинаковые ачх звучат по-разному)

надо во-первых знать что есть еще 100500 параметров помимо ачх,

во-вторых надо иметь серьезное измерительное оборудование стоимость которого больше

орфеев.

Проще и продуктивней применять эмпирический подход и учитывать опыт коллег.