pollar

545-е я слушал, 595 несколько месяцев были у меня, там море недостатков, при желании на несколько страниц можно их расписать. Я как-то писал, что 595-е мне очень понравились, когда я их слушал от какой-то древней Соньки-звонилки, поэтому потом и купил, но так они у меня больше ни с чем играть не захотели. К стати сказать при прямом сравнении 545-е мне понравились больше, они имели более густой и увесистый звук, чем 595-е, которые выдавали более проработанную и детальную картинку, но недостаточно (для меня) телесную. В общем за свои деньги, особенно, на мой взгляд, 545-е - покупка вполне удачная, но как Вы правильно заметили до ценового уровня в 10-12тыр.

@KOV, Ну для чего Вам ещё нужно покупать 545-е и 700-е, Вы кого удивить хотите Вашими будущими отзывами? Нисколько не сомневаюсь, что Вы честно опишите то что услышите, но ведь при желании можно найти и описать недостатки в ЛЮБЫХ наушниках, системах, да и вообще чего угодно,причем это будет вполне правдивое изложение. Никаких америк Вы не откроете, тем, что опишите недостатки самого начального сегмента наушников. Не думаю, что для Вас будет откровением, если я Вам скажу, что Ваши ОППО на фоне некоторых других наушников тоже будут "бледно выглядеть"... зачем Вам всё это, ведь все давно поняли, что Вы правдиво описываете недостатки бюджетных наушников, коих, если "серьёзно" подойти к вопросу, гораздо больше, чем только те, которые Вы озвучили. Зонтика Вы этим не "скомпрометируете", поскольку все мы прекрасно понимаем, что без недостатков вообще не бывает аудиосистем, а уж в бюджетном секторе и подавно. Никого Вы не удивите...

Я просто отвечаю на посты, обращенные ко мне, игнорировать некоторые из них конечно можно, но... "нас так не учили", даже на некоторые провокационные посты не считаю для себя возможным не ответить. Но то, что тоже засоряю пространство, я конечно же согласен. Ну и чего Вы этим добьетесь? Я безусловно опишу только свои впечатления, но это будут впечатления о наушниках стоимостью в 3-5 тыс. То что могут заиграть(даже в самых смелых мечтах) хотя бы на 15-20 у меня нет ни малейших иллюзий. Как их оценивать, в сравнении с тем, что у меня есть(не бог весть что, но однозначно лучше по всем фронтам), они ведь заведомо "обречены". Ну а то что понравятся они мне или нет, вообще никакого значения не имеет, они вообще понравиться мне в одной системе больше, чем в другой(поскольку звук у этих систем разный), это что будет означать? Нет, это предложение абсолютно не имеет практического "наполнения", так что проводить это прослушивание, да ещё и за чужой счет не считаю для себя возможным и необходимым. Но то, что Вы выбрали меня в качестве арбитра, я ценю(безо всякой иронии).

, Выставить Вас неодекватом трудно, достаточно просто почитать посты. Лично мне совершенно непонятно стремление в пику Вам на равных противопоставлять наушники за одну тысячу и за сто, объясняя это тем , что было упоминание этой модели, как какого-то ориентира. Вот это действительно вызывает (мягко говоря) недоумение, возможно и не у меня одного. Но все мы далеки от совершенства... Вам, на мой взгляд не стоит сильно парится, просто писать взвешенные посты, а там всё само по местам "расставится" Плохо только, что темы постоянно страдают от ненужных нападок и их отражений...

Вот тут полностью солидарен! Каждый из нас имеет право на своё личное мнение

Ну, во-первых Фунтик не мой, я такого не знаю . А если Вы имеете ввиду Зонтика, то, повторюсь, это совсем Вас не красит А Зонтик не "пиарит" Х1 сейчас больше, чем это было тогда, это Вы немного не в курсе: посмотрите тему по Х1-м пару-тройку лет назад, а то у Вас с аргументацией не всё в порядке. Ну а по существу: так тогда Х1-е очень многие "превозносили", и Зонтик, тоже высказывал своё положительное мнение о них. Должен сказать, что Х1-е этих положительных отзывов вполне достойны, но именно в моём случае Зонтик рекомендовал мне воздержаться от покупки. И оказался прав! К стати он и Вам рекомендовал не покупать 449-е , но Вы их купили и опять обвинили Зонтика И ещё раз: нельзя подходить с "аудиофильским мерилом" к самому бюджетному сегменту, это нужно изначально понимать! Ни одно из составляющих требований аудиофила здесь не будет выполнено по определению. Но вот с меломанской точки зрения всё не так "плачевно". К стати когда я за недорого покупал теперешние свои Коссы Про 4АА, хозяин их тоже сравнил со вторыми Аудезами по подаче, но мне и в страшном сне не могло бы придти в голову "предъявлять" ему, потому что на техническом уровне они оказались (мягко скажем) послабее . Но это мне не мешает полгода только их и слушать . А Вы почему-то именно этим(предъявами) и постоянно занимаетесь . Хотите аудиофильского звука - забудьте бюджетный сегмент... чего уж проще

, Скачал, ознакамливаюсь Poobah, ознакамливаюсь, годится! Спасибо. К стати на Градо (правда не в основных системах), хорошо идет А Granicus, именно та оцифровка, которая тебе понравилась у меня уже есть(в сентябре скачал, у miklespr есть своё "клеймо" - (m) на каждой раздаче, так что его сразу "видно" ), а вообще у него много интересных и редких раздач, есть где покопаться. Да и звук мне нравится: правда он совершенно не аудиофильский, но при этом есть в нем что-то из "того" времени, система передает!

Да Вам спасибо! От лишнего головняка меня избавили!

Фунтик - это Зонтик? Если "да", то это Вас никак не красит... По поводу доведения динамиков до механических искажений, то если на Градо это реально, то на Денонах к меня не получалось, просто для интереса пробовал и не раз, в пределах разумного уровня (грань болевого порога) они не "хрипели". Конечно можно и их перегрузить и сжечь, но такой задачи не ставилось. И к тому же прогревочные треки бывают разные: к примеру (если мне память не изменяет), то на прогревочном треке "АудиоМагазина" записан сигнал, при котором низкочастотник на не очень большой громкости такую амплитуду имеет, что за подвес реальное беспокойство возникает, а если дать уровень больше, то... Впрочем, как я писал, @Keenetic, может самостоятельно выбрать для себя способ прогрева. То, что я высказал, это не более как мое мнение, которое ни чем не "выше" мнения @algato77, к стати в основном вопросе мы как раз "едины", просто в определение макс. допустимого уровня есть "разночтения". Ну а по поводу общего контекста Вашего поста, т.е. необходимости(с Вашей точки зрения) ставить Зонтика "не место", то как раз в этом у меня с Вами "разночтения"... не вижу никакого вреда и уж тем более нарушений этики в его постах. Наоборот, считаю, что они очень полезны для меломанов с ограниченным достатком, или просто не считающих для себя приемлемым тратить на наушники больше определенной суммы. Проблема в том, что Вы ожидаете получить от дешевых наушников уровень топов, такого конечно не будет. С аудиофильской точки зрения дешевые наушники вообще не стоит рассматривать. Да собственно Зонтик пишет на какой (ценовой) уровень они играют. Но получать удовольствие от прослушивания музыки и на дешевых компонентах можно, и не редко бывает так, что недорогие девайсы "переигрывают" во вовлекаторе системы сильно дороже, но если начать разбирать всё по косточкам, то окажется, что у дешевой системы всё хуже, а "до кучи" всё собирается, и слушать интереснее К тому же Зонтик не только находит модели-выскочки, но и "говорит" тем, кто здесь консультируется, какая модель и по каким причинам подойдет(не подойдет) определенному меломану. К стати он меня в своё время отговорил от покупки Филей Х1 в пору их пика популярности, а через определённое количество времени, когда мне удалось их послушать у себя дома, выяснилось, что он был во всём прав, причем не только мне это оказалось очевидным, но и хозяину этих Филей, который выставил их на продажу. Но ведь эти наушники не стали от этого хуже, и многие меломаны с удовольствием их слушают, и Фили этого достойны, просто именно в моём случае, это был бы даунгрейд, в чем меня Зонтик и предупредил. В общем я считаю, что работа, которую проводит Зонтик очень полезна, и стараюсь отстаивать свою точку зрения(в пределах дозволенного ), но это просто моя точка зрения и на "истину в последней инстанции" претензий нет, но точка зрения есть

К этому возражения, слишком субъективно, кто то громко слушает , кто то тихо. По этому доводим до слышимых искажений, потом чуть прибираем уровень. Прогревал после 1,5 лет эксплуатации, потому и говорю, что лучше так ориентироваться. Как правило на таком уровне громкости слушать не возможно. А при громкости на которой слушают обычно эффект прогрева минимальный, практически нет его. Это на грани фола. Для "внутреннего пользования" - пожалуйста, а рекомендовать человеку, мало знакомому с этой кухней, я бы не стал, более того, я не стану так греть и у себя: несмотря не то, что я слушаю достаточно громко, свои Деноны я так и не смог перегрузить (когда они надеты на голову). Приработка на низкой громкости действительно малоэффективна, но наушники целыми останутся. Впрочем @Keenetic, сам волен решить, как "греть". Но в том, что греть эффективнее на "приличной" громкости - это факт, вот только определения этому "приличию" нет . Всё интуитивно

Да ладно! Там наверное пациенты от пятнадцатилетнего прогрева до семидесятилетнего . Да и Вы свои уж под полтинник "греете", так что 200 часов "погоды не сделают" ( как минимум 210 нужно )

Ну! Всё знает только господь Бог! А мы, пусть и стараемся узнать побольше, но это всё равно "капля в море знаний" А то, что нарыл, давай, выкладывай, пока торрент фунциклирует , а там разберёмся

Совершенно верно, именно это в моем посте и написано. А по поводу мех. искажений, то они во время приработки могут появляться и на средней громкости, как минимум я дважды был этому свидетелем, при "обкатке" АС: СиДиЭм первых(бивни) и 702-их Мишенов, и похрипывания, которые на первых порах проявлялись, со временем исчезли.

Не парьтесь, Вы ничего не разожгли, в последнее время это "нормальная" обстановка на форуме. Чем греть, не принципиально, от музыки до любого прогревочного дика(дорожки), можно вперемешку. Но имейте ввиду, что прогрев процесс долгий, до нескольких сотен часов, причем на прямую зависит от громкости, с которой этот прогрев проводится(чем громче, тем эффективнее), но я бы не рекомендовал слишком большой уровень, достаточен такой, на котором Вы можете слушать. И обязательно будьте готовы, к тому, что во время прогрева звучание может сильно "штормить" от сухого безбасового, до мокро-басовитого . Это нормально. После приработки в подавляющем большинстве случаев звучание "устаканивается" и становится более пластичным, а резкость уменьшается.

Вот спасибо, Давид! Отличный альбом Раньше не слышал. В общем и не важно даже баян или нет... хотя, если судить по "мелодике" и аранжировкам, Хенсли таки "при делах"!

Навряд ли кто-то сможет Вам сказать будет ли фон, слишком много причин могут его вызывать. К примеру, когда я подыскивал под Градо лампу, то на выбор было два усилителя от Лаконик: Зана и Найт Блюз(большой). Продавец сказал что на низкоомниках у него на обоих усилителях есть незначительный фон. Я решил всё -же попробовать, начал с Заны, когда получил её, то у себя никакого фона не услышал, и не только на Градо, но и на Денонах(ещё более низкоомных и ещё более чувствительных), правда не потянула их Зана, но этого и не предполагалось, а вот с Градо Зана мне понравилась и я решил именно её оставить и не пробовать Найт Блюз. В общем то, что у (бывшего) хозяина у этого усилителя был незначительный фон, у меня не подтвердилось, а возможно у кого-то ещё он и будет фонить... тут только эксперимент.

Фил Тейлор 13 ноября скончался в возрасте 61 года , земля ему пухом . присоединяюсь... Пусть земля пухом...

А можно я дополню @pollar. При больших фазовых искажениях, инструменты расположенные на виртуальной сцене принимают размытые очертания. Да и у самой сцены нарушается геометрия. Так же при фазовых искажениях происходит нарушение ритмики, другими словами пропадает слитность подачи когда это требуется, поэтому БСО играет кто в лес, кто по дрова и на крещендо всё уходит в "кашу". Да, это уже почти "расширенное стерео" . Есть такое дело. Но при "незначительных" фазовых сдвигах, как на любой АС(кроме шириков), восприятие конечно не так катастрофично. Тут как раз возможны "нюансы" . В общем аргументировано объяснить "особенную" подачу Пионеров конечно не берусь, но предположение, что она связана именно с наличием дух динамиков(со всеми вытекающими) в общем то напрашивается... хотя конечно просто предположение.

@AAB, Поздравления! Это Вы хотите снять с Синергетика эту вилку? Ой, не надо! лучше(на мой взгляд) прикупить американскую розетку.

@kabuto, Фазовые искажения - это в упрощенном виде "временные рассогласования", Минимальны они по определению в системах с отсутствием разделительных фильтров, т.е. однополосных. А вот как они будут восприниматься субъективно - вопрос. Как пример: в примитивных бумбокасах функция "расширенное стерео" как правило "переворот фазы" в одном канале. Этот параметр плавно меняется в разных случаях и "поворот" фазы может быть различный, как следствие и восприятие разное.

У меня с "родной" американской вилкой с качественным (вродебы) переходником. Вот думаю, не сделать ли дистрибьютор питания комбинированный, с одной американской розеткой. А кстати, Флюкс же вроде у Вас "затемнял" звук? Динамику убил? На мой взгляд очень правильный "ход" на распределителе установить американскую розетку: от переходников пользы не жди. У меня есть и сейчас оба кабеля XLO(Reference и Ultra), с которыми сравнивается НТ, оба эти кабели светлыми я бы не назвал, так что НТ действительно получается тёмный(но опять же - коннекторы...)

Вообще тут очень многое от усиления зависит(да собсно как и всегда и везде). Но я уже где-то писал, что у меня 4АА действительно "играют" только на Зане(транзисторный MS Audio вообще игнорируют ), и даже на Зане только вот с такой лампочкой А есть и другие, но... Градо с этими "другими" хорошо играют, а вот Коссы только эту "признают" А по поводу Пионеров: возможно(просто предположение), что "особенность" их звучания связана как раз с тем, что там два динамика, а именно с тем, что там будут присутствовать фазовые искажения в гораздо "больших количествах", чем на обычно, именно этим может объясняться "непривычность" их звучания, как и то, что они создают (несмотря на закрытость) масштабную картинку.

Ой-ё... тяжко ж вам там пришлось... сильно завидую... А фотки как всегда :good: