Nifrigel

Для портатива идеальный вариант это ATH-ESW9, если финансы позволяют.

Среди раритетной Audio-Technica внимания заслуживает, на мой взгляд, ATH-W2002. Будучи открытыми, аналогов среди серийной линейки они не имеют. К сожалению, достать их уже практически нереально.

Настоятельно рекомендую подождать появления: http://www.hardwarecanucks.com/forum/ha ... -peak.html Видимо первый продукт, который претендует на что-то действительно серьезное, в отношении выхода на наушники. Не говоря уж о том, что общее впечатление от комплектующих (обратите внимание на конденсаторы! - первый раз вижу, чтобы о них кто-то подумал) и проектирования платы, на голову выше, чем от любых плат на рынке в данный момент.

Marge Litch - "Dealing with the Witch". Очень раритетная японская группа. Эта композиция интересна тем, что я еще ни разу (!) не слышал аудиотракт, который бы смог отыграть ее безукоризненно. Полное оркестровое заполнение и одновременные солирующие партии настоящих оперных женского тенора и мужского бас-баритона требуют очень-очень солидной макродинамики тракта. До сих пор, где бы мне не приходилось слушать эту песню, либо не хватало экспрессии в подаче вокала, либо терялись детали заполнения.

Сегодня их послушал. Не могу сказать что они меня покорили, честно говоря, после всей массы восторженных отзывов с head-fi ждал большего. По поводу посадки в ухе - остался очень доволен, скажем Klipsch Custom-1 создавали значительно больший дискомфорт (хотя к ним тоже быстро привык, это был первый опыт с арматурными наушниками). Звучание мне показалось слишком зажатым. Во первых, звук очень "мелкий", сильно не хватает масштабности. Во вторых, даже с соответствующей насадкой не хватает верхних частот. Я сравнивал их с Sennheiser IE4 на месте. На IE4 слышно больше деталей и их звук существенно более масштабный, сцена принципиально шире. При этом на IE4 звук грязный, верхние частоты ядовитые (режущие ухо скрипки, песочные тарелки), бас ненатуральный. Когда переключаешься на SA6, верхние частоты становятся гораздо музыкальнее и чище, но их количество очень заметно проседает, ниже уровня, который я могу считать желаемым. Бас вероятно единственное, где SA6 доминирует безоговорочно, его много, и звучит он очень естественно, в отличие от IE4. Звук в целом становится несоизмеримо чище, но при этом он мельчает, становится миниатюрным, сцена скукоживается. Детали вероятно никуда не пропадают, просто их на порядок сложнее воспринимать на таком звуке. Общее впечатление осталось такое, что IE4 изначально замахнулись на большее, но реализовать смогли на троечку, SA6 поставили более скромные цели, но справились на отлично. SA6, безусловно, гораздо выше классом, что справедливо, на мой взгляд, отражено в цене, но должен сказать что с моими запросами (симфоническая музыка, с одновременным воспроизведением всего частотного диапазона) они не справляются.

На head-fi.org есть тяга превозносить все, что снято с производства или просто ограничено представлено на рынке. Главный кумир head-fi - наушники Audio-Technica ATH-L3000, долгое время вообще не привлекали к себе внимание, но с того момента, как они перестали выпускаться, их популярность и репутация резко пошли в гору. У меня сложилось устойчивое впечатление, что поддержание легендарного статуса некоторых моделей для сообщества необходимо, чтобы можно было легко избавиться от них за хорошие деньги. Интереса ради я писал личные сообщения нескольким владельцам L3000 и R10 с предложением перекупить их, все они сразу же охотно соглашались (!). Хотя темы For Sale по этим моделям появляются достаточно редко, как раз видимо, чтобы создавалось впечатление, что с таким добром никто расставаться не захочет и рыночная цена не проседала. Объективно говоря, отличия L3000 от W5000 минимальные. Одинаковая конструкция, одинаковые излучатели, одинаковый штатный провод. Разное дерево, L3000 еще отделаны элитной кожей. Кроме того L3000 выпущены ограниченным тиражем, и когда они выпускались, W5000 еще не существовало, поэтому они весьма сильно доминировали всю остальную линейку Audio-Technica. На фоне этого их розничная цена в 2200$ могла показаться худо-бедно оправданной. Однако когда вышли W5000, явно не все владельцы L3000 оказались достаточно состоятельными людьми, чтобы принять как данное, что они переплатили в 2.2 раза только за элитарность продукта. И тогда начались сказки про волшебную разницу в звуке, благодаря которым те, кто хотел, смогли вернуть потраченные 2.5 тысячи долларов и купить на них новую серийную модель, сэкономив 1500$. Самые вразумительные комментарии по поводу этих моделей я получал как всегда через личную переписку, от бывших владельцев L3000. По их словам вся разница состоит в самых минимальных отличиях в тональном балансе (это и можно объяснить разницей в материалах) и масштабности сцены, в пользу W5000 между прочим (это можно объяснить модифицированной конструкцией чашек и тем фактом, что W5000, появившись позже, уже учли опыт L3000). PS: другим хорошим примером может послужить сравнение Ultrasone Edition 7 и Edition 9. Недавно выяснил, что начинка у моделей полностью идентична. А до этого, просто читая форум ихний, проникался духом, что двукратная разница в цене определяется двукратной разницей в звуке.

У меня есть один знакомый, который перед тем как записывать музыку на плеер обрабатывает ее некоторыми программами, для коррекции АЧХ под конкретные наушники. Идея мне понравилась, хотя насчет результатов можно спорить долго.

ATH-W5000 очень неплохой выбор для классики. Когда я их покупал, я именно этим критерием и руководствовался - хотел купить наушники, которые лучше всего подошли бы для классической музыки. Родной усилитель к ним, к сожалению, достать проблематично и/или очень накладно. Продается он только в Японии, то есть заказывать в любом случае придется оттуда. А для этого надо либо знать язык, либо платить посредникам. В итоге я эту идею бросил. А вообще, меня осенило (уже после покупки W5000), что совместно с усилителем они стоят столько же, сколько комплект STAX SRS-4040 II. Возможно думать в направлении электростатических решений более правильно, если речь идет о классической музыке.

Поскольку разные звуковые карты я слышал в разных местах, то и аппаратура везде была разная. Где-то колонки, где-то наушники. Я обычно приносил с собой свои Sennheiser HD580, кроме того всегда при мне наушники от плеера - Sennheiser IE4. Сравнения проводил на той музыке (lossless), которая была записана на моем плеере, то есть на своей излюбленной и заслушанной до дыр. То как она звучала у меня дома, на Elite Pro, я знал наизусть и потому на месте мог сориентироваться: что и в каких аспектах звучит по-другому. Конечно чистота такого эксперимента не слишком внушает доверие, однако в отношении карт, которые мне доводилось слышать более одного раза у разных людей, мои впечатления всегда оставались одинаковыми.

Я тут уже задумался о том, чтобы купить пока (на ближайшие месяца три) не слишком дорогой кабель mini-jack - 2xRCA по предложенной LaBAT схеме (например Klotz). Ближе к весне куплю Lynx L22 наверное и соответственно подумаю о хорошем кабеле RCA-RCA. С переходниками связываться нет желания, они ставят под сомнение применение кабелей такого уровня.

Сразу скажу, что я являюсь "счастливым" обладателем Elite Pro, кроме того мне доводилось неоднократно слышать практически все заслуживающие внимания звуковые карты. Начну с описания своей: 1. Софт. К драйверам претензий не имею. По поводу режимов работы - можно поставить Entertaiment и забыть. В этом режиме происходит автоматическая передискретизация стерео в 192 kbps и достигается наилучшее качество звучания (из доступного на этой карте). Пробовал ставить другие параметры через режим Audio Creation - получалось хуже. Касательно "улучшайзеров" - все off без вариантов. CMSS 3d предназначен только для использования в играх. В музыке он действительно может расширить сцену, однако ценой полной потери локализации источников и очень сильного искажения самого материала. 2. Железо. В выносном блоке железо хуже, нежели в самой карте, это раз. На слух разницу почувствовать при желании можно, а на хорошем тракте думаю почувствуете и без желания. При использовании блока на высоких уровнях громкости в тракте появляется едва заметный шум. Избавится от него перестановкой карты в другие PCI-слоты (на моей материнской плате их три) невозможно. При отключении блока шум пропадает полностью. Вывод: выносной блок для меломанов противопоказан. Пульт ДУ соответственно тоже бесполезная вещь. 3. Субъективные впечатления и сравнения с другими картами. Звучание очень чистое и изобилует деталями. Сцена не слишком широкая и, на мой взгляд, именно благодаря этому, как ни парадоксально, Elite Pro больше подходит для прослушивания музыки, чем E-mu 1212m. У последней, видимо ввиду более качественной обвязки или из-за особенностей драйверов, сцена шире, что в сочетании с высокой детализацией, а также общей нейтральностью и аналитичностью звучания приводит к тому, что музыка буквально разваливается на отдельные партии. Elite Pro, не смотря на такое же сухое, нейтральное звучание, дает более собранную картину звука, которая воспринимается как единое целое. Локализация источников на уровне. Макродинамика присутствует, но в зародыше. То есть когда звучит скажем оркестр и два инструмента тянут в унисон одну ноту в разных октавах, дополнительные реверберации возникают, но едва заметные. Стоит сказать, что на других картах эффект унисона почувствовать вообще не удавалось ни разу. Микродинамика великолепная, когда слушаешь pianissimo Альфреда Шнитке или произведения Лигети построенные на сонористике, невольно восхищаешься возможностями звуковой карты. Она идеально выигрывает все едва заметные crescendo и diminuendo в едва слышимых, микротональных партиях. В сравнении с другими звуковыми картами, мои впечатления таковы: ESI Juli@, M-audio Audiophile и E-mu 404 USB проигрывают в макродинамике, детальности, богатстве звука (незначительно в случае с Juli@), имеют несколько более узкую сцену и менее четкое позиционирование источников; НЕ являются сколько-нибудь более музыкальными. Везде примерно одинаковый, холодный, нейтральный звук. Auzentech X-fi Prelude является более музыкальной. Подача вокала, например, у Prelude явно самая живая из всех рассматриваемых звуковых карт. Деталей несколько меньше, что в случае с Prelude вероятно может рассматриваться как преимущество, подчеркивая музыкальность карты. Asus Xonar D2 меня не обрадовал сырыми драйверами. Технические аспекты звука (сцена, детализация, микродинамика) на одном уровне с Elite Pro, однако АЧХ на мой слух неправильная. Звук отличается от Elite Pro практически во всем диапазоне. Басов явно больше, однако атаки при этом меньше и звучат они из-за этого менее естественно. ВЧ несколько мягче, чем у EP, в ином случае это могло бы быть даже плюсом, но тут это приводит к дополнительному акценту на и без того выпирающие НЧ. Середина на Xonar плотнее и, как мне кажется, живее. В целом, Xonar, в отличии от EP, можно назвать картой с собственным почерком. У меня сложилось впечатление, что на Xonar тяжелую музыку слушать видимо приятнее, чем на EP, однако на оркестровой EP гораздо сильнее. Свое мнение по отношению к E-mu 1212m я высказал в начале. 4. Итого. EP я выбрал сознательно, имея на тот момент доступ к любым другим вариантам. Предпочитаю слушать в основном классику, некоторый progressive rock (главным образом с широким использованием акустических инструментов). Сейчас я о своем выборе жалею. Надо было не размениваться на допустимые варианты, и сразу покупать LynxTwo, или Lynx L22 (потому как поддержка многоканального звука мне так ни разу и не пригодилась). Про Lynx слышал, что по звучанию она весьма близка к EP, но так или иначе лучше практически в каждом отдельно взятом аспекте. Главное же, у нее гораздо больше возможностей. Например на Elite Pro нету даже балансового выхода, а на Lynx естественно есть. Во вторых на Lynx есть Word Clock, что потенциально может пригодится, если в будущем будет приобретен дорогой внешний DAC c хорошим генератором тактов, от которого можно будет синхронизировать работу аудиоинтерфейса поставляющего "цифру" на него.

Dr. Dac 2 можно использовать в качестве внешнего ЦАП, а добавить Laconic в связку не вижу никаких проблем. О выходе на наушники в Dr. Dac 2 я не самого высокого мнения.

Gold версия звучит заметно лучше обычной. Поэтому насчет upgrade Вы совершенно правильно задумались. Вероятно это лучший вариант за свои деньги.

Касательно Вашего портативного тракта - источник вполне достойный. Среди массовых цифровых решений вероятно лучший, пока Cowon S9 не вышел. Улучшить источник тривиальным способом (переходом в более высокую ценовую категорию) невозможно, ввиду отсутствия следующей категории. Единственное что можно сделать - податься в специфические области, например купить Kenwood с его особым звуком или купить дисковый/мини-дисковый плеер. Это - экзотические варианты строго на любителя. Наушники IE4 - вот явный кандидат на улучшение. Сам в настоящее время использую такие, наушники однозначно лучшие в своем сегменте, однако сам сегмент далеко не лучший. Мною они изначально рассматривались как временный вариант до выхода Westone 3. Как раз завтра Westone 3 появятся в продаже, вероятно в течение декабря я их закажу, чего и Вам желаю. Надо понимать, что между IE4 и Westone 3 существует еще солидный ценовой пласт, который представляет из себя одно- и двух-драйверные арматурные наушники (Klipsh Custom 1, 2; Sleek Audio SA6, etc), а также новые Sennheiser (IE6, IE7). Если бюджета на Westone 3 сразу не хватает, а обновиться хочется, можно купить скажем Sennheiser IE7. Кроме того, в портативный тракт можно включить усилитель. Я подозреваю, что от его покупки Вас останавливает соотношение импеданса и чувствительности Ваших наушников, создающее впечатление, что для раскрытия их возможностей достаточно и выходной мощности D2. Стоит однако заметить, что внедрение в тракт качественного портативного усилителя, хорошо работающего с низкоомной нагрузкой все равно улучшит общий характер звучания и сделает звук более интересным, нежели взятый непосредственно с D2.

Спасибо за разъяснения! Покупать буду скорее всего тот Analysis Plus. Меня он полностью устраивает. О репутации фирмы знаю.

К сожалению, ссылка, которую Вы указали, не открывается у меня (Forbidden). Где можно узнать, какие выходы прописаны на усилитель?

VVK, в этом и проблема. Никогда не сталкивался с необходимостью подключить усилитель для наушников к звуковой карте и понятия не имею как это организуется в принципе. 2 колонки или стереонаушники к звуковой карте подключаются одним миниджеком. Балансового подключения (2 миниджека) как я понял моя звуковая карта все-таки не поддерживает (вот теперь есть реальный повод покупать LynxTwo). И еще - я понятия не имею что должно быть с того конца, который пойдет в сам усилитель, но логика подсказывает, что 2 миниджека. Учитывая все вышесказанное могу предположить что мне нужен кабель 2-1 миниджека, один в карту, два в усилитель. Я прав?

Если Вам нравится винтажный звук, можете обратить внимание на mp3-плееры Kenwood. Несмотря на то, что это цифровые плееры, они определенно звучат не так, как современные mp3-плееры и потому имеют свою аудиторию. D311 сейчас достать проблематично, в конце концов они постепенно выходят из строя, а с момента последнего выпуска прошло немало времени. PS: какие наушники и портативный усилитель собираетесь использовать с этим добром?

Creative X-fi Elite Pro мне нравится больше, чем E-mu 1616 и чем Juli@, которая должна быть на уровне Maya или лучше. Этот вопрос я детально изучал выбирая звуковую карту и все перечисленное мне доводилось слушать неоднократно. Не стоит думать, что если EP ориентирована под компьютерные игры (маркетинговый ход, ведь геймеров гораздо больше, чем меломанов), музыка на ней звучит плохо. По начинке она полностью совпадает с E-mu 1616 (связка из 4х топовых ЦАП от Cirruc Logic - CS4398), отличается только обвязка. Elite Pro на мой вкус даже более музыкальная, менее аналитичная и сухая, чем E-mu 1616. Переходить на LynxTwo со временем планирую, хотя люди которые слышали и то, и другое в один голос утверждают что прирост качества по сравнению с Elite Pro минимальный. Когда собирал компьютер просто оставалось всего 500$ на звуковую карту, а LynxTwo стоит 1000$. А сейчас, уже имея карту за 400$ покупать LynxTwo ради небольшого прироста качества неприятно, хотя рано или поздно созрею. Это я к тому, что не стоит недооценивать мой источник, особенно если Вам самим не доводилось работать с таким - в действительности он скорее всего превзойдет Ваши ожидания. Хотя больших иллюзий на этот счет я не строю - с тем, что в глобальном аспекте хорошие CD-деки звучат лучше любых звуковых карт / аудио интерфейсов, спорить совершенно бессмысленно. Аналоговая аппаратура на то и аналоговая аппаратура. По поводу того, что есть транзисторные модели, которые дают звук близкий к ламповому - Lehman из таких? На head-fi.org меня предостерегали от покупки усилителей Rudistor к моим наушникам скажем. Именно из-за очень ярко выраженного транзисторного звука с акцентом на ВЧ. Неужели Lehman тоже этим страдает? Added: Еще вопрос: какими кабелями соединять звуковую карту и усилитель? Имею ввиду какие должны быть разъемы на концах кабеля и должен ли кабель быть балансным. В звуковую карту явно пойдут два мини-джека, других выходов там нет. Интересно что пойдет в усилитель. Пока думаю об этом: http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=8 ... r=4&inum=1

Значит давайте подведем итоги. VVK, Вы слушали, как я понял GSS с W1000 и связка Вам не понравилась, я прав? Если так, то GSS видимо выпадает из кандидатов. Lehman представляется мне универсальным и самым простым решением, однако возможно не лучшим. Касательно ламповых моделей - Laconic бюджетные усилители, чувствую что купив такой быстро задумаюсь о переходе на что-нибудь более серьезное, при условии что ламповый звук мне вообще понравится. Вообще говоря я готов довериться людям, рекомендующим лампу для той музыки, что я люблю. Поэтому если уж покупать, то сразу что-то уровнем повыше, чем Laconic. Собственно вижу пока 2 модели - Opera Audio Cyber 20 и Vincent KHV-1 (гибридный). Интересно услышать какие-либо отзывы о них и разумные предположения о их совместимости с W5000. 2LabAT Удивительные вещи пишите! Если все действительно так, как Вы изложили, могу смело заявить, что на Juli@ Вам экономить не стоило. Для меня это дикость, что с наушниками AD1000, которые указаны у Вас в профиле, Вы часто не можете отличить lossless-записи от mp3 256 kbps. На звуковых картах с которыми я хорошо знаком - Elite Pro, E-mu 1212 и Juli@, lossless от mp3 320 LAME отличить в слепую 20 раз из 20ти не составляет никакого труда. Особенно на remastered-альбомах. Maya никогда не слышал, но если на ней этой разницы почувствовать невозможно, то она гораздо слабее, чем Juli@ и тем более чем такие карты, как Elite Pro/Asus Xonar D2/Auzentech X-fi Prelude.

2Никита Все-таки, с моей точки зрения, аудиотракт призван раскрывать "изюминки" заложенные в саму музыкальную запись в студии, а не созданные конкретной моделью источника. В этом отношении философия компьютерного нейтрального звука мне в какой-то мере близка. Я хорошо отдаю себе отчет в том, что весь high-end призван в первую очередь придавать звуку особую фирменную окраску, которая акцентирует внимание на нужных аспектах, а не для идеального чистого воспроизведения. В моем случае теряется окраска привносимая источником, что в принципе сужает возможности синергии тракта в целом. Однако свой характер звучания наушники, усилитель и межблочный кабель все равно показывают, собственно поэтому я и купил модель такого класса и планирую сопроводить ее соответствующим усилителем и межблочником.

Посмотрев арсенал ламповых усилителей doctorhead.ru, заинтересовался Opera Audio. Какие-либо предположения о связке W5000+Opera Audio? Касательно Lehman USB - честно говоря, при всем уважении к фирме, сомневаюсь что тамошний ЦАП действительно лучше, нежели стоящие на Elite Pro. Я все-таки думаю, если брать Lehman, то обычный, а не USB, ну и соответственно кабель приличный, для соединения со звуковой картой.

2Никита Нет, не нормально. Однако бюджетным декам лучшие звуковые карты все-таки могут составить конкуренцию. Тут надо понимать, что никакого аналогового "привкуса" у звуковых карт нет и никогда не будет. Звук по умолчанию достаточно пресный, без изюминки. Однако это не мешает ему быть кристально чистым и детализированным, дающим на соответствующем тракте богатые реверберации. Такая карта, как Elite Pro может претендовать на сравнительно качественное нейтральное звучание. Не стоит, однако, строить иллюзий - ввиду крайне бюджетных clock'ов и неизбежных микронаводок связанных с обилием рядом стоящих микросхем, уровень звука получаемого со звуковых карт всегда останется не более, чем средним. Деки категории от 1500$ всегда будут давать звук более высокого качества. Но я вряд ли когда-нибудь созрею нарезать свою музыку на болванки, чтобы слушать ее на стационарной деке, особенно учитывая мою привычку слушать музыку не альбомами, а отдельными песнями и произведениями.

2Никита Источник - X-fi Elite Pro. И другого не будет видимо никогда, разве что внешний ЦАП куплю с годами (привык к удобству прослушивания на компьютере и не представляю себя постоянно нарезающим болванки и меняющим диски). Про Denon я думал, новые AH-D7000 лишь немногим дороже моих ATH-W5000 и рассматривались на полном серьезе. Однако тут решающую роль сыграли мои музыкальные предпочтения. Слушаю я в основном классическую музыку и старый прогрессивный рок, зачастую полу-акустический (вроде Magma или Univers Zero). Пообщавшись с компетентными меломанами с сообщества head-fi.org пришел к мнению, что для такой музыки ATH-W5000 подходят лучше, чем Edition 9 (тоже рассматривал как вариант) и D7000. Сильные стороны W5000 это высокая детализация, очень просторная сцена и в целом очень яркое и воздушное звучание. А слабые - недостаточно глубокий и упругий бас (конек D7000!) и худшая макродинамика, что делает W5000 плохим выбором за свои деньги для тяжелой музыки. Сразу скажу, однако, что нехватка баса и макродинамики может рассматриваться как таковая только в сравнении с такими грандами как D7000/5000 и Edition 9. Мои старые Sennheiser HD580 не могут сравниться с W5000 практически ни в едином аспекте, что впрочем неудивительно, учитывая что они совершенно в разных весовых категориях. 2VVK Спасибо за отзыв! Я, однако, думаю что связка с GSS будет не столь уж плоха, учитывая что Вы сказали. Ведь получается, что GSS сделает акцент на сильных сторонах W5000. Жалко конечно, что коммерческие описания так плохо соответствуют действительности. "Эффект гигантского баса буквально раскачивающего ваш дом (в наушниках!)" (с) Да уж... По сравнению с W1000 баса больше не станет точно, однако звучание станет лучше практически во всех прочих аспектах, при переходе на W5000! Исходя из имеющийся на данный момент информации, выходит что лучшим решением для W5000 является усилитель Yamamoto, который мне советовали и на зарубежных форумах, вот только достать его не представляется возможным. А что есть из ламповых усилителей у нас, кроме пресловутого Лаконика, заточенного под HD650 и легендарного, но безумно дорогого EAR HP40?

Собственно приобрел Audio-Technica ATH-W5000. Теперь задумался об усилителе к ним. Первый вопрос хочу адресовать doctorhead.ru - планируете ли Вы поставлять HA5000, их "родной" усилитель. На данный момент в России он не представлен нигде, что меня удивило, ведь ATH-W5000 торгуются и уважаемым doctorhead и несколькими конкурентами. На спам.com этого усилителя тоже нету, что странно вдвойне. Из того, что есть в ассортименте привлекает Lehman Audio Black Cube Linear и Graham Slee Solo. Интересно что из этого больше подойдет лучше. GSS мне понравился тем, что судя по описанию он дает очень мощный бас - а вот баса-то как раз и не хватает W5000. По крайней мере мне бы добавить хотелось. С другой стороны более приоритетным моментом является все же раскрытие потенциала самих W5000. Нужен усилитель, который подчеркнул бы их великолепную детальность и широкую сцену - качества, за которые W5000 особенно славятся на зарубежных форумах. PS: Бюджет в районе 30-32k. Аккурат под Lehman чтобы. Потому что все, что дороже, дороже уже значительно.