AntonAlipov

VanDemarez Ну так большая часть форума считает что обычное стерео для наушников годиться и ничего, слушаем Конечно бинаруал через колонки слушать не АЙС, сцена сужается до безобразия. Эти утверждения, возможно, связанны стем, что бинаруал обычно весьма качественно записан, и качество звука в некоторой степени компенсирует искажения сцены.

Вроде разобрались c KC , на всякий случай , http://audiophilesoft.ru/foobar2000/foo_out_ks.7z -KC http://audiophilesoft.ru/foobar2000/foo_out_ks.7z - ASIO http://audiophilesoft.ru/foobar2000/foo_out_wasapi.7z -Wasapi без них фубар не буде выводить не по одному их протоколов Теперь насчет сонара и юлей - и то, и другое хорошо,(не отлично, согласен) без всяких нареканий, выводят цифру, что и требуется для внешнего цапа. На том же хонаре очень слышна разница в выводе по коаксиалу с выбором между скажем KS, Wasapi , Asio, DS- вывод идет на одно из внешних устройств -на выбор LynxD60v1, Theta V gen Pro, Conterpoint Da10-ue, Burson D-160, особенно при прослушке через акустику -моноблоки Audio Reserch r200+ Magnepdn 3.6. Кто с чем собирается использовать сей дивный плеер -мне не ведомо, но я усматриваю развод. Имено поэтому я не поленился сделать реальное сравнение. О результатах которого написал. Если бы я заплатил 100 евро -то наверняка убедил бы себя, что звук лучше. Но он, просто громче. Что кстати, иногда приводит к клиппингу. Тот же фубар -открытая программа, в разработке которой участвуют программисты со всего мира, заинтересованные именно в звуке а не в извлечении денег. Здесь -другая картинка -хороший дизайн сайта, красивые, но бестолковые картинки показывающие какой кристально чистый звук, и ноль реальной информации но 100 евро Ну а вывод по асинхронному USB с использованием фламенко однозначно дает лучший результат. Кстати о бит префекте. В Фламенко есть режим обратного преобразования из I2S в РСМ, в этом режиме он используется для ввода в компьютер данных с цапа. Последовательное соединение двух девайсов -первый-в обычном режиме-второй -в режиме ADC позволяет провести эксперимент по сравнению тоочности переданных данных. Так вот переданный через Фламенко и принятый обратно на другом компе файл по цепочке Foobar ASIO4ALL-USB-Flameko-Flamenko ADC - -Sound Forge совпадают ПОБИТНО! , только принятый файл короче на несколько первых семлов. Энергетик обяснил, что это сделанно специально, для предотвращения переходных помех. Так что я для себя выводы сделал, а у других-собственные мозги. Пускай сами решают что к чему. В принципе это тема-холивар -и по всей видимости она будет вечно мусолиться -но в основе-не реальное качество звука а коммерческий интерес.

PaulERm даже не перебор! Но, если посчитать, сколько наш брат платит, что бы звук стал лучше - (и ведь главное, что прокатывает -вот, например http://www.audiomania.ru/content/art-1408.html ) -то 100 евро -не так и много. По теме - после точного выравнивания громкости не смог найти в звучании стандартного и iplay никакого преимущества. Звук выводился одновременно с двух разных компов по коаксиалу , на обоих Xonar ST, через родной ASIO и IPlay KIS River, В качестве тестовых -то что люблю и хорошо знаю -запись Chesky Records Astor Piazzolla - The Central Park Concert http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=1286361 и SACD Wish You Were Here. для полноты эксперимента -этот же файл пустил с ноутбука по USB Flamenko. Выбор производился путем переключения входа на цапе Lynx D60V1 Наверно глухой я стал

http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=360066 Audio Stax - The Space Sound CD А это уже можно слушать, и получать удовольствие не только от эффектов http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3327529 - Audio Stax - 1988 - Klassik 1 - два диска CD1 и CD2 http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=4290777 Wycliffe Gordon - Dreams of New Orleans (Binaural+) -Hi-Rez http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=4058039 Jamey Haddad / Mark Sherman / Lenny White - Explorations in Space and Time Hi-Rez http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=4091347 VA - Dr. Chesky's Sensational, Fantastic, and Simply Amazing Binaural Sound Show Hi-Rez

algato77

при этом -сырой продукт. Еще раз спасибо HOOD за сэкономленные деньги. Хотя -каждый сам решает. PS кстати, я отписал в KIS - с последними апдейтами не ругается больше.

Во первых - спасибо HOOD. Теперь о печальном -подружить с Фламенко не получилось, Вывод через кокс от Asus Xonar ST дает небольшую (совсем небольшу.) разницу в звуке, но звук однозначно хуже чем при вводе через транспорт Flamenko. Получилось вывести через Burson 160D -есть одновременной прибавки воздуха и появлением некой окраски. По сути -это отдельный процессор, особенно при различных выборах. Мне кажется, что говорить о "точной" бит префект передаче в данном случае нельзя. Ну, а учитывая стоимость, которую авторы хотят -продукт еще явно сырой. Также, хотелось бы более подробного обяснения алгоритмов обработки при использовании разных движков. а не просто -выбирайте тот, который вам больше понравился. И еще, мере у меня почему то не получилось воспроизвести многоканальный SACD-R. Остаюсь на старых. D60v1+Flamenko - USB -D60V1-Coacsial STXonar (jplay driver) Burson 160 D -USB - Naitiv, Ploytec, iPlay

X5User Что 242 не играют на SPL Auditor Это что то новенькое. У них конечно не супер чувствительность - средняя, но они играют на любом усилителе.

Drakkard бэк ме пардон , я это написал по следу

Ну опять поехало! Какой же на самом деле лучше. И где честное вложение денег. Да как вы не можете понять, что они все хорошие. По объективным показателям -измерение спектров и искажений -Линксы лидеры. По субъективным показателям - почерку звука -лидеров не бывает. Бывает некая качественная планка, за которой уже бесполезно спорить о том, что лучше. Почему то касаемо одежды, автомобилей, напитков это все понимают, но вот касаемо ЦАПА -не хотят. Что лучше -апельсин, персик, яблоки или малина! Нет, вы мне все таки скажите, что лучше-хочу знать! (примерно так это выглядит) И о цене - не существует линейной зависимостью между качеством и ценой. Более того, есть теоретический предел верности воспроизведения -100%, но он теоретический, приближение , уменьшающее разницу в два раза требует вложений -тоже в два раза -но если между 40 и 89% разница очевидна, то между 80 и 90 уже не так а 90-05 95-97,25 97,25-98 и так далее - по мере приближения к заветным 100, разница начинает становиться исчезающе малой - а вложения продолжают удваиваться.

algato77 а архив распаковали? Или нет кодека http://audiophilesoft.ru/foobar2000/foo_input_alac.7z

dikvertin Михаил, дело то не в эффектах, а в том, что Бинауральная запись реально может передать пространство и сцену в наушниках. В отличие от обычного стерео. Для этого я и положил в качестве примера кусочек от Флойдов. Но это может сделать каждый, нужен только многоканальный исходник. А после, послушав как строиться сцена на таком сведении и что мы слышим в случае стерео варианта - честно сказать есть ли Сцена в наушниках при прослушивании стерео записи

algato77 Да не должно.Если по первой ссылке, где трясут коробком со спичками, то вначале делает два полных круга точно вокруг головы. Потом в левом ухе вверх и вниз , что весьма необычно слышать, потом в правом то же самое. Обходит по кругу, хорошо слышны шаги сзади потом спереди., ну и потом справа-справа-спереди далеко хлопает дверью.

Игорь_63 Да в том то и дело -что отзывов много, и разных. Вот послушать в ДХ - другое дело!

lionnik

lionnik Энерговооруженность источника питания определяется не характеристикой трансформатора питания а способностью конденсаторов запасать и главное -быстро отдавать запасенную энергию в нагрузку. Формула, как и для энергии вообще -очень простая E = CU2 /2 С-емкость в фарадах U-напряжение в вольтах Мощность же-это количество энергии за единицу времени Вт=Дж/с Что бы понять на практике -возьмите электролит -к примеру 50 000 на 50 вольт= 62 жд и масляный конденсатор на 100 -1000 =50 Дж и потом положите по гаечному ключу на контакты первого и второго. Когда будете класть ключ на второй -делайте это издалека Дело в том, что мощность -это энергия деленная на время, в время, в данном случае, определяется конструктивными особенностями конденсаторов -так вот первый разрядиться за 0,005 сек- это будет 12,4 квт а второй -за 0,0001 -это будет 500 квт (цифры условны, но порядок именно такой)

Игорь_63 Смотреть на габариты источника питания -это чистая физика, ни какие ухищрения не позволяют запастись большой , быстро отдаваемой в нагрузку, энергией в малых габаритах. Этот параметр почти никогда не указывается, разве что в изделиях DIY или в ответе на личный вопрос.

Kzakkttixx На счет пиков -понятно. (Кстати, когда то форум активно спорил со мной о том, что для изодинамики не нужен запас мощности ) У меня есть HE-6 и авторский усилитель под них -лампово-транзисторный , тетрод в аноде которого -полевой карбид-кремниевый транзистор. Выдает примерно 8 ватт в чистом классе а на 50 омах , разрабатывался специально под HE-6. Так вот , экспериментируя с ним на стадии модели, выяснил, что для HE-6, как для хорошей акустики, гораздо важнее энерговооруженность блока питания а не абсолютные величины максимальной мощьности, удельные джоули /на ватт , при, скажем 20 дж/ват и 5 ваттах выходной мощности усилителя звук гораздо лучше, чем при 20 ватах выходной мощи с 2 дж/ватт (цифры сейчас взял в качестве примера) PS про 7 ватт максимальной мощности было на офф сайте HiFiMan.com а сейчас зашел -они эту инфу потерли. Злыдни, что тут скажешь

Kzakkttixx Что то вы не так прочитали, или посчитали -7 ватт -максимально допустимая мощность, подводимая к HE-6, при которой производитель гарантирует работоспособность и отсутствие искажений - это 17 вольт (не важно каких балансных или не балансных ) как раз столько и выдают китайцы. Это, учитывая чувствительность наушников примерно 116 дб - теоретические 120 дб требуют амплитуды в 32,5 вольта, что будет соответствовать 21 вату. Что при этом будет с наушниками -дело конечно ваше, но ничего хорошего не будет -точно

Melsig Я два раза создавал ветки, и выкладывал результаты - интереса никто не проявил. Хотя зря.

lionnik Ну из приведенных только V200 еще хоть как то можно к HE-6 приспособить, и то 2,7 вата в максимуме навряд ли раскачает. Это все таки из другого весового класса машинки.

Надеюсь, что один экземпляр будет оставаться в Магазине, что бы иметь возможность просушки. Интересно было бы сравнить с китайским же братом от Audio-GD -Master-8 Price: USD1480 -тоже класс А

К сожалению выкладывать отдельными треками на форуме -гиблое дело, а создавать отдельную раздачу на трекере -не разрешено его правилами. Могу предложить следующее - скачайте себе плагины от Izone - ToneBoosters http://rutra cker.org/forum/viewtopic.php?t=4285428, для наших целей нужны плагины, TB Izone pro и TB Izone Surround, что бы фубар их увидел -нужен плагин -VST Adapter, далее, подключив через него VIST плагины от Izone включите TB Izone Surruond. Потом рекомендую сделать следующее -взять образ диска с качественнй многоканальной записью, выбрать один трек и провести ряд конверсий - вначале -стерео доржка - DSD- флак PCM c включенной опцией replay gain далее -многоканал -стерео с преобразованием через TB Isone Surruond c разными установками и опять таки -включенной опцией Replay Gain Функция Replay Gain очень важна на этом этапе, так как малейшая разница в громкости гораздо сильнее влияет на восприятие чем все остальное. Далее -поместить все конвертированные файлы в одну директорию, пометив их, и внимательно послушав понять разницу и выбрать наиболее понравившуюся. Далее можно смело включить плагин с понравившейся настройкой в список DSP/ Аналогично делается настройка и преобразователя TB Isone Pro для стерео сигнала -но там у вас есть возможность играться с крутилками -и испортить звук. Простое сравнение обработанного и необработанного звука путем включения-выключения плагина некорректно -так как меняеться громкость, которая оказывает очень сильное воздействие на восприятие. Звук, обработанный плагином приобретает характер звучания из акустики -со всеми вытекающими последствиями и тем, кто уже привык слушать чистое стерео внутри головы может по началу показаться беднее -но это не так. В общем-пробуйте.

-именно об этом. На обычных, не подготовленных записях, наушники -не создают "сцену" подобную исходной в той степени, как это делают колонки. Она может быть произвольно другой -от супер детализации до невозможности распознать инструмент. Я нигде не написал, что слушая наушники мы ни строим сцены вообще. Резюме -на обычных записях сцена , которую выстраивает слушатель в своем сознании произвольным образом отличается от исходной и не может служить ОБЪЕКТИВНЫМ параметром наушников как их частотные и мощностные характеристики или коэффициент искажений. Только на уровне -мне больше нравиться на этих,... PS если интересно -могу положить что нибудь из классики, подготовленной в бинаруал из многоканала.

Вот еще пример - трек с диска Флойдов Дак Сайд -конверсия с SACD диска на 24/88,2 -один -стерео дорожка -то, что все привыкли слушать в наушниках, а второй -конверсия 5,1-Binarual - послушайте, сравните впечатления