Valkyrya

Классические регенераторы имеют критический недостаток - низкий КПД, и плохо масштабируются. Можно достичь мощности порядка 1кВт, может быть 1,5кВт со скрипом, при этом система питания примет вид огромной печки. Это делает их малопригодными для мощных трактов, а для студий - в еще большей степени. Сложная конструкция при прочих равных означает более низкую надежность, скорее всего, балансные системы самые неприхотливые, т.е. опять плюс к профессиональному использованию. Я не нашла, какого типа были первые модели PS audio. Среди старых у них были и активные компенсационные стабилизаторы, возможно и раньше, чем регены. Регенератор в IsoTek Mosaic вроде такой же, как их топовый Genesis. По уровню искажений, по соотношению мощности и массы Genesis можно предположить, что это "классические" регены, только не меняется частота (?). Какой тип усилителя и что за новые мульти-генераторы, из рекламных текстов увы не поняла. Обычно все ставят усилители AB-класса, если Изотек смогли сделать малошумящий цифровой усилитель, немного повысив КПД, то это интересно, но для наушниководов особого значения не имеет)) По крайней мере, данная технология регенерации имеет право на жизнь в топовом сегменте. Про Q-трансформаторы вопрос интересный, на самом деле не следила за балансными системами последние несколько лет. Когда обсуждали Флюкс, речь шла о том, что трансформатор никак не может импеданс понизить, только увеличить. Тогда же писали, что эффективность заземленной и незаземленной балансной системы заметно отличается (если найду график, добавлю). Филип Ньюэлл в книге о проектировании студий хвалит балансные системы, но все равно настоятельно рекомендует подключаться как можно ближе к вводу в здание, чтобы понизить сопротивление и избежать лишних помех. В вашей цитате же пишут, что их трансформаторы уникальны и "обеспечивают мгновенный отклик тока с возможностью обработки значительно больших переходных процессов, чем любой аналогичный твердотельный генератор переменного тока или инверторная система" и "экстремальный запас по току", - насколько понимаю, это и есть низкий импеданс источника питания. Потому что сравнивать импеданс сети+транса с инверторными системами нет никакого смысла, у инверторных сопротивление постоянное и от сети не зависит. Хотя я не настолько хорошо знаю теорию) В конце концов, стараюсь писать про то, с чем лично имела дело, или про то, что сравнивали непосредственно с известными мне моделями. Да, в основном это старые модели, которые можно выловить на барахолках. По моему опыту Флюкс заметно уступил той же Ультре, и мне честно говоря сложно представить, насколько круче должен быть трансформатор, чтобы нивелировать эту разницу. У младших EQUI=CORE особенно удивили встроенные кабели. А топовые системы питания (не важно каких фирм) по цене самолета мне не по карману, че уж там))

Дополню насчет инверторных стабилизаторов. Недавно взяла Штиль Инстаб 500, хотела аудио-ПК к нему подключить. У меня работает бесшумно (нагрузка не более 100Вт). В теории - казался очень интересной штукой, это ведь почти регенератор с двойным преобразованием, и с неплохим по меркам бытового прибора КНИ=1,5%. На практике, увы, звук с ним мутный. По некоторым параметрам кажется лучше, чем от "голой розетки", например с тональным балансом, объемностью все хорошо; но детальность и общая натуральность звука заметно страдают. Может быть, сказывается общее "неаудиофильское" качество комплектующих. Прежде чем окончательно ставить на нем крест, попозже переслушаю. А пока Штиль слил фильтру Isol-8 MiniSub 2.

Ой, ладно, я ничего нового не сказала. И в матчасти плохо разбираюсь

Еще помучаю их с ремонтом. Для жителей Украины это все равно вариант, там доставка дешевле и если что, по гарантии не сложно будет переслать. Мне почему-то хочется верить, что они подтянут качество. С другой стороны, было бы все так просто - флюксы бы выкатили свой реген, который давно обещали, а воз и ныне там. Monarchy изначально подороже, недавно выловила один на барахолке (более поюзанный, чем мои Лайты). Отличия между американским хэндмейдом и голимой китайщиной ищу до сих пор Включать на них 400Гц пока не рискнула, один бывший владелец, говорит, дешевый усилок так спалил) PS Audio по нормальным ценам че-то не попадались, если только со 100В переделывать. Старье покупать лотерея, я не знаю, насколько конденсаторы живучие при высокой температуре, и сколько лет все может работать без профилактики и апгрейда. Кажется у японцев CSE была "классика" на 100В, не уверена. Isol-8 изредка бывает на вторичке, за 140 т.р. о нем уже можно подумать.

Правильно, потому что PS Audio P10 - не регенератор, и никогда им не был что наглядно демонстрирует единственный транс в корпусе. Это стабилизатор компенсационного типа (т.е. вычитающий помеху для получения ровного синуса), а в реген превратился у маркетологов, и возникла жуткая путаница. "Активные регенераторы", это, видимо, еще один синоним "компенсационных стабилизаторов"? Я потому и пишу про "классические" (полные) регенераторы, чтобы хоть как-то отделить их по смыслу. У PS Audio настоящими регенераторами (т.е. с преобразованием AC-DC-AC) была старая линейка - P300, P600, P1000, в корпусах с волнистыми боками. И они давали звук лучше, чем новое поколение, но малая мощность, высокая температура и огромные габариты (для масштабов колоночных систем) привели к тому, что почти все производители это дело дружно забросили. Из того, что делают до сих пор, знаю Monarchy Audio, его китайских близнецов фирмы Lite, топовые Isol-8 Power Station и вроде бы оочень дорогие Isotek Genesis. (какие дятлы записали Isotek Genesis в "сетевые фильтры"...?) У таких под крышкой как минимум 2 трансформатора одинаковой мощности (или 3, 1 большой и 2 поменьше, если реген двухканальный), КПД около 50%, общий уровень искажений на выходе 0,03-0,05%. Хотя, даже они не решают проблемы питания полностью - нужен хороший сетевик, нормальная розетка; и выделенка будет не лишней, если проводка после щитка совсем убитая (например перепутано направление), то это слышно будет даже через полный реген, в чем я имела "счастье" недавно убедиться. Посоветовала бы Ультру, но мне жутко не повезло с экземпляром - он опять сломался (после ремонта у местных мастеров, с консультациями производителя), отправлять на Украину дорого и неудобно. У других владельцев таких проблем вроде как не было. Среди компенсационных стабов, по отзывам лучшими являются Аккуфейс, а не PS Audio. Наверняка, при общем принципе работы, многие нюансы в их системах отличаются. Какие дополнительные технологии используют EQUI=TECH и Торус, тоже не знаю. С тем, что балансное питание может быть неплохой альтернативой компенсационным стабилизаторам, я конечно не спорю. Причем обеим типам систем проще фильтровать низкие частоты, чем ВЧ, а конечный результат во многом зависит от всяких "ноу хау". Про заземление правда не очень понятно, работать и чистить то оно будет и без земли, интересно, насколько отличается эффективность (конечно никто из производителей об этом не расскажет)). Дело в том, что ни трансформаторы, ни балансное питание, ни компенсационные стабилизаторы - не способны уменьшить импеданс сети. Поэтому классические полные регенераторы имеют преимущество перед остальными типами питания, и чем хуже сеть, чем выше ее общее полное сопротивление, тем соответственно больше преимущество. Плюс возможность увеличивать частоту, это почти всегда положительно влияет на звук. Импеданс уменьшают и системы, работающие по принципу двойного преобразования (начиная с онлайн-ИБП, инверторных стабилизаторов и заканчивая аудиофильскими PurePower), но у них выше уровень искажений, настолько, что бытовые модели страшно подпускать близко к звуку)) К сожалению, нюансы на этом не заканчиваются. У классических регенов бывает 1 или 2 канала, но я не встречала у них никакой фильтрации на выходе (в принципе логично, чтобы не портить звук). Т.е. даже при питании от регенератора взаимное влияние аппаратуры сохраняется, и иногда приводит к существенной деградации звука. У Isol-8 Power Station - по 1 розетке на канал, что как бы намекает. Я вот докатилась до того, что каждый компонент тракта (кроме компа) запитан от отдельного 100-ваттного регенератора, и объединить 2 каких-либо устройства на одном канале у меня не вышло, даже источники вместе звучат хуже У большинства компенсационных стабилизаторов, напротив, выходные розетки имеют дополнительную фильтрацию и разделены на несколько зон (у PS Audio точно). Сами понимаете, фильтрация имеет и плюсы, и минусы. В разных системах эту проблему решают по-разному, некоторые забивают. Например у флюкса не было фильтров и делали 2 независимых, гальванически развязанных канала (не знаю, можно ли считать флюкс балансной, или просто трансформаторной системой, но не суть). И у Dussun (компенсационный стаб) 2 отдельных канала. У ExactPower EP15A (тоже стаб) 1 канал, фильтрация была на двух розетках "для источников" (довольно фиговая), остальные все в куче без дополнительных фильтров, сами по себе неплохо звучали, но разделения никакого. P.S. Идеальная синусоида - такой себе критерий. При небольшом уровне искажений на осциллограмме она будет выглядеть одинаково ровной, сравнивать надо THD.

Че это вдруг трансформаторные системы стали лучше классических регенераторов? Реген такого типа, как на картинке выше - это самые крутые улучшайзеры питания из всех существующих, электросеть, даже "нормальная", рядом не валялась. Максимально приближенный вариант к несбыточной мечте о собственной электростанции Никакой просадки динамики там в принципе быть не может, ни в теории, ни на практике, динамика и бас наикрутейшие. Разница в звуке и функционале между разными фирмами невелика. Бывают также с симметричным напряжением на выходе, как китайский Lite P100, но для регенов это не принципиально и наоборот может создать проблемы с согласованием аппаратуры. Недостаток - они все греются как печки, с некоторых вообще приходится снимать верхнюю крышку во избежание перегрева, и энергопотребление тракта вырастает в 2 раза. Тут вопрос скорее в качестве изготовления и надежности, репутации фирмы (я о ней тоже ничего не слышала). Вот розетки стремные, неизвестно, можно ли поставить более качественные. Насколько знаю, балансному питанию обязательно нужно заземление, иначе оно будет работать только как трансформаторная развязка. Если что, у меня была система питания Флюкс, - перешла на регенераторы.

<p> Комп для аудио отдельный, но без особых заморочек, просто все по-минимуму (жестяков, периферии и прочего нет, вентиляторы которые были все сняты, стоит обычная чистая винда с минимальной оптимизацией). Мать ASRock Z87M Formula (одна из лучших по звуку), система на SSD, БП Enermax Platimax. Управление удаленное, сетевой кабель подключен через фильтр-гальваноразвязку. С остальным еще не экспериментировала) На основном компе влияние питания тоже хорошо слышно - собран на Asus maximus VI Gene, без видюхи, БП чифтек какой-то дешевый. Сетевики просто приличные в нарезку (у меня везде Nanotec).

В моем случае разница аналогично смене сетевых кабелей остальных компонентов системы, т.к. в кабельной обвязке, характер звука задает первый кабель в системе. У меня аналогично, комповый сетевик влияет не меньше, чем на остальных компонентах, и может определять характер звука всего тракта.

Нет, не знаю откуда вообще пошел этот глупый миф про фильтрацию. Нормально объяснить физику процесса к сожалению не могу, попытаюсь кратко изложить, надеюсь получится вспомнить без грубых ошибок. Причина влияния сетевых кабелей скорее всего связана с обратными помехами от аппаратуры (их уровень зачастую выше, чем КНИ в сети), и их затуханием на расстоянии от аппарата должна объясняться рекомендованная минимальная длина сетевиков (от 1,5м). Качество БП вроде влияет, но не особо (хотя бы количеством отдаваемых в сеть помех), все равно к любой аппаратуре придется подбирать неплохие кабели. С обраткой связана другая очень важная проблема - взаимное влияние аппаратуры. Обычно рекомендуется подключать отдельно усилители, отдельно источники и отдельно импульсные блоки питания, но на практике все зависит от конкретных моделей (иногда даже источники с линейными БП могут добавлять друг другу заметную грязь). Тут помогает фильтрация между розетками (во всех приличных фильтрах и некоторых регенераторах она есть), совсем кардинально - подключить каждый девайс (или схожую группу) к гальванически отвязанному от сети каналу, т.е. к регенератору или трансформаторной системе питания. Нуу, там все сложно... Напряжение как бы не самое важное (разница между 220 и 230 на регенах почти не заметна, более сильные скачки конечно уже будут больше влиять). Явных помех не слышно. В бытовой электросети во-первых высокий КНИ (статистики не знаю, явно не ниже 3%, в то время как для хороших регенов типа компенсационных стабилизаторов - не более 0,5%, для аналоговых - до 0,05%; бесперебойники и стабилизаторы с двойным преобразованием с их 1,5 - 3% для аудио считаются не комильфо и годятся только для средних систем при плохой сети). Во-вторых у обычной сети высокое общее полное сопротивление, если только не подрубить выделенку поближе к трансформатору)) А этот параметр связан и с количество помех от другой техники, и с влиянием обратки от самой аппаратуры, и еще с динамичностью звучания (особенно усилителей). При организации студий уменьшению импеданса сети придается большое значение, вплоть до того, чтобы подключаться непосредственно к вводу в здание до всех прочих потребителей. Полные регенераторы (т.е. аналогового типа, и еще с двойным преобразованием) дают низкий импеданс. Плюс бывает постоянка (несимметричность синуса), которая влияет на работу трансформатора. Какой из этих параметров дает бОльший эффект, сказать сложно, но суммарно это снижает разборчивость, прозрачность звука во всем частотном диапазоне, он может быть более резким и быстро утомлять. В особо запущенных случаях тональный баланс высветляется, бас становится легковесным и более аморфным. Один из самых очевидных эффектов при подключении к регенератору (говорю про аналоговые, насчет других не проверяла) - правильная, объемная сцена. Иной раз улучшение питания может дать больший эффект, чем апгрейд на более дорогой аудио девайс. При всем этом, традиционна для российских домов проблема с заземлением (т.е. его отсутсвием). Полезна ли "земля" для самой аудиоаппаратуры, вопрос очень спорный, но некоторые системы питания эффективнее работают с заземлением. Также нужно учитывать возможность образования земляных петель, и наводок на земляной проводник (которые зачастую попадают прямиком на "землю" аудиокомпонента) - лично у меня на всех кабелях земляной проводник отключен в IEC-коннекторе, т.е. проводка по сути двухпроводная. Как остальные решают эти проблемы, в особенности с брендовыми трехпроводными сетевиками - фиг знает. Но тут тоже все зависит от аппаратуры, некоторые (грамотно спроектированные) модели могут не реагировать на помехи по "земле". Аа, чуть не забыла - токи выравнивания между компонентами тоже надо учитывать)) В любом случае, я не предлагаю впадать в крайности и бросаться за каким-нибудь топовым Isol-8, подключив все стоковыми сетевиками и питаясь одним дошираком Просто на мой взгляд проблема именно качества питания недооценена, вполне объективные закономерности его организации игнорируются, - идет перекос в субъективное сравнение дорогих кабелей и подбор их практически вслепую (авось впишется и ничего не испортит). P.S. И не стоит забывать, что независимо от крутости кабелей и систем питания результат может испортить любой дерьмовый контакт, в любом месте. Например говнопроводка от щитка до розетки (включительно)

Не исключает конечно, поэтому у меня обвязка из нанотека, а не из стоковой лапши)) Но влияние сетевых после аналоговых регенов на самом деле несколько снижается (с компенсационными стабилизаторами другая история). Питание напрямую от сети (те же сетевики + качественный разветвитель) - в сравнении с ними просто бесформенная мазня, с которой отслушивать дорогие компоненты та еще радость. Поэтому если выбирать из двух зол - мне больше нравится чистое питание с "лапшой".

Извините что сразу не ответила, работа... Да, сейчас ниже 308го на усилитель не вижу смысла брать, хотя и глобальной разницы со старыми 305 не заметила (это навскидку, в лоб сравнить до сих пор не успела). Конечно я не так уж много сетевиков слышала, помимо вышеперечисленных брала на прослушку более дорогой фирменный из серебряной моножилы, было еще несколько в нарезку - другие кабели просто не смогла слушать из-за явного, навязчивого окраса. Плюс мне влияние экрана на сетевых не нравится (да и нет в нем смысла, когда межблоки все равно экранированы). Ну я беру младшие родиевые, понятно что они конкурируют максимум со средней оядовской линейкой (046 и т.п.) - зато удобны для экспериментов. Один черт, розетки на системах питания далеки от R1. В карбоновом корпусе (которые косят под верхний фурутек, у меня не сонарквест, от похожей тайваньской конторы) - по детальности примерно как 004, на момент приобретения стоили в 2 раза меньше. А с нынешними ценами наверно проще купить оригинальные 004, чем искать похожие) Меня никто не спрашивал, но свое мнение выскажу: по 600 баксов за кабель можно уже смотреть в сторону аналоговых регенераторов, хоть составить обойму из 100-ваттников под каждый девайс. Особенно актуально для маломощных наушниковых трактов)) И к ним любые сносные сетевики. Я мягко говоря сомневаюсь, что даже самая крутая медь окажется эффективнее, чем идеальная синусоида и низкий импеданс источника.

Для усилителя рекомендуется сечением порядка 5 квадратов. Ояде моножила была на усилителе (не помню номер, в той же линейке что 2.0, только толще) - красит; Тунами универсален, но ниже уровнем. Крину слушала - тонкая, слабоват бас; для источников хорошо, а на усилке по-моему динамика у нее никакая. Мне понравились Nanotec, на усилителях и системах питания стоят 305 nano3 (брала еще когда он был верхним в линейке) и недавно добавила 308 (там уже новомодная медь TripleC). Кабели нейтральные, детальные и быстрые, но достаточно долго и противно греются (причем в процессе прогрева звук очень мутный). На сундуке про них какой-то бред пишут)) 302-й для источников, верхние номера наоборот на источниках играют отвратительно. Остальное не слышала. И кстати, кабели нанотек 302/305 nano3 не смотря на OFC-медь, в свое время влегкую переиграли сетевики из монокристалла (ояда и ревайв 5000 из старой линейки) Коннекторы - попробуйте Sonar Quest. Даже в сравнении с оригинальными оядами к их звуку претензий нет.

Не раз наблюдал подобное на практике, очень верная заметка. Рассматривать можно только весь комплекс устройств, соединенных между собой. И для достижения наилучшего результата иногда все равно какая вилка будет перевернута- у усилителя или источника сигнала, главное что у одного устройства относительно другого. По моему опыту, все с точностью до наоборот - есть единственно верная фазировка для каждого аппарата, а не относительная. Разная аппаратура? Или откуда такие взаимоисключающие наблюдения? В том числе, если перевернуть вилку общего распределителя, звук резко ухудшается. И еще раз - откуда берется наводка при симметричном питании? Я к тому, что правильная полярность вилки зависит не только от наводки трансформатора, но и от каких-то других факторов (например от направления проводника, которым намотан трансформатор, хоть это уже и граничит с "эзотерикой").

@seryj, Думаю, имеется в виду согласование (точнее его отсутствие) компонентов, подключенных к разным источникам питания. У аппаратов, подключенных к балансному питанию, наводка на корпус от трансформатора минимальна. У устройств, запитанных от обычной сети фаза/ноль, наводка в любом случае больше. Таким образом между ними должен протекать более сильный ток выравнивания. Т.е. все компоненты, соединенные между собой кабелями (кроме оптики), должны быть подключены к одному типу питания - или балансному, или фаза/ноль. На всякий случай - полярность вилок даже с балансным питанием нужно учитывать, обычно она слышна (на флюксе розетки были подключены по стандарту, как если бы "фаза" располагалась справа).

Синфазная помеха - это и есть наводка от трансформатора? Т.е. изменение звука при изменении фазировки вызвано наводками от трансформатора и протеканием уравнивающего тока между компонентами? Или все-таки полярность вилки как-то иначе влияет на работу самого трансформатора? Ведь "фазировку" слышно даже на отдельно играющих компонентах (имею в виду комбайн, в котором есть и цифра, и усилок). Даже при симметричном/балансном питании (например у Lite P100 2 фазы одинаковы, по 110В без перекосов) полярность вилки слышна также отчетливо, хотя выравнивающих межкомпонентных токов при двух фазах быть не должно. И еще веселее: изменения звука при разной фазировке напоминают (сейчас в меня точно полетят помидоры)... эффект от смены направления проводника

<p>@BesPav, Мне конечно надо было бы подучить матчасть)) Все же хочу уточнить неясные моменты. Чтобы окончательно не оффтопить, спрошу здесь: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=4431&st=2875

Ну ок, возможно, бета настолько уникальна, что не реагирует на фазировку, совет мимо ДС тут причем? Он сильно реагирует. И да, становится ровнее. Еще раз: при стандартном подключении мне его звук не нравится ни разу, и я охотно верю, что там намерили все эти адовые искажения (графики видела). Но с левой фазировкой никаких перекосов не слышно. Речь об этом, а не о том, что он "по умолчанию" хорошо играл.

Естественно не могу утверждать, что на всех DS правильная фаза слева, потому что статистики нет никакой) У меня тот экземпляр, который долго лежал на местной барахолке и кочевал по форуму, так что, вероятно, не я одна его слушала. А в отзывах читала про яркий звук и безэмоциональность. И если там брак или явная неисправность, то думаю это должны были заметить. Если же производитель топового усилка сам не знает, как подключил трансформатор, и лепит его наугад, был бы эпичнейший фейл)) Как бы от фазировки производители обычно не открещиваются, в отличие от влияния сетевых кабелей (но кто им поверит?). Не умею детально описывать звук, по отдельным инструментам и т.п. Но как минимум, сразу заметно, что при стандартной фазировке подача Dark Star сильно отличается от всего, слышанного ранее (в том числе от Sugden Masterclass HA-4 в непосредственном сравнении, который звезд с неба не хватает, но и в особом криминале замечен не был). Немалая часть моего негатива вызвана неуместностью такой подачи на тяжелой музыке. И как выше уже писала, при стандартной фазировке по общему уровню DS кажется не сильно лучше Сагдена (конечно же, ни один, ни второй усилок при любом раскладе не играет как копеечный хлам), но при перевернутой - внезапно)) приобретает ровный ТБ без выделенных ВЧ и превосходит Сагден практически во всем. На случай, если я формулирую свои впечатления слишком криво и непонятно, цитирую статью: Типичное описание характера звучания аудио систем при неправильной фазировке кабелей питания можно услышать примерно такое: резкий, “ядовитый”, “пересушенный” верх; “вогнутая” середина, отдаленная сцена; аморфный, лишенный артикуляции и атаки бас. Вот, именно это я услышала при стандартном положении вилки у DS. И при НЕстандартном у других (заведомо "правильных") железок. Способы подключения, кабели и т.д. пробовала разные. Что характерно, все эти негативные изменения по факту являются отражением более высокого уровня искажений, а не возникают сами по себе, отдельно от технических характристик усилителя или трансформатора. Далее по тексту: "При изменении фазировки на правильную звук преображается: верх становится не таким агрессивным, бас приобретает вес и динамику, середина ровная, сцена становится ближе и телеснее." @kleymor.metal, так понятнее, или опять все пропустите по диагонали? Если бы эксперимента ради подключили любой аппарат с неправильно повернутой вилкой, услышали бы, откуда у той "яркости" ноги растут. И у искажений, вероятно, тоже. @molokoff, К сожалению не помню, и сейчас не нашла вашего отзыва о DS, только тесты разных наушников на нем, из которых выловить впечатления о самом усилителе весьма проблематично (т.к. тех наушников я вообще не слушала). Возможно поисковый робот просто не выдал нужный пост. Учитывая кардинальную разницу в трактах, опыте прослушки, жанровых предпочтениях и способах описания услышанного - соотнести мои впечатления с вашими крайне сложно. Для меня даже небольшое увеличение расстояния между инструментами, относительно общих размеров сцены - уже катастрофа. Или например все хвалили сетевой кабель Kryna Acca 5 за голографическую сцену (начиная с Кубанского, и много кому он действительно понравился), - а я такие красивости терпеть не могу, потому что они по сути тоже вызываются искажениями (неважно, что благозвучными) и металл играет "неправильно". 8ю Малера потом обязательно послушаю на разных усилителях; пока что особых проблем с ее воспроизведением не заметила. @Зашел Спросить, насчет фазировки, что смогла описала здесь http://forum.doctorh...875#entry938779

По просьбам из соседней ветки, снова про фазировку)) Стандартная фазировка, вид со стороны IEC-коннектора: Проверяется отверткой-тестером. Для большей части аппаратуры верное подключение будет таким, когда фаза справа. Ссылка на копию статьи (она слегка косячная, но за неимением лучшего ознакомиться можно): http://shanson-e.tk/...p/t-159252.html дополнения: - изменения при фазировке определяются не паразитными токами между компонентами (это лишь второстепенное следствие), а особенностями трансформатора. - про измерение напряжения на корпусе мультиметром. Выбирается режим измерения переменки (диапазон обычно до 200V, нужно, чтобы мультиметр позволял выбирать разный диапазон именно на переменке и его чувствительности хватало для измерения единиц-десятков вольт). Один щуп - на сетевой "ноль" (предварительно найденный в розетке тестером), другой щуп к корпусу. Корпус обычно покрашен, поэтому чаще щуп приставляется к винтикам, иногда приходится "ловить" нужное положение, чтобы получить стабильное значение. Все кабели, кроме сетевого, должны быть отключены, и земля сетевика тоже (где отсоединена земля не важно - можно в розетке, можно в самом IEC коннекторе при наличии разборного). Нужны измерения во включенном состоянии, при выключенном значения могут быть противоложными, но это не важно. Правильно там где напряжение меньше. в сообщении BesPav все верно описано: http://forum.doctorh...650#entry938636 В книге Robert Harley "The Complete Guide To High-End Audio", в которой разбираются основы построения аудиосистемы от выбора компонентов до их подключения и необходимости различных аксессуаров, говорится в том числе о влияние на звук ориентации сетевой вилки. Если честно, вопрос затронут в ней очень поверхностно и малопонятно, но пусть будет; там же упоминаются земляные петли. скрин: http://s008.radikal....0ca5c0ae03b.jpg P.S. Термин "фазировка" действительно некорректен и электрики закидают тухлыми помидорами за его использование, потому что для них фазировка - это когда имеется несколько фаз)) Но в аудиосообществе (русскоязычном, как за бугром - не знаю) такое обозначение принято давно. *** И заодно про выключение аудиоаппаратуры. На полный прогрев источникам нужно более суток (чаще 2-3 дня, но некоторым особо капризным и вся неделя), поэтому, чтобы получить от системы максимально качественный звук, выключать ее каждый день нельзя Лучше обзавестись надежной системой питания, которая в случае чего сама вырубится и защитит аппаратуру. А звук всевозможных кабелей и коннекторов стабилизируется от нескольких дней до недели после изгибов и перетыкания (кто-то еще не верит не слышал, что на звук влияет структура проводника?).

@Urez, спасибо В том то и дело, DS оказался нифига не ярким. Потому интерполировать чужие впечатления (при которых, рискну предположить, все подключалось "как обычно") не вижу смысла. Фазировка - это как подключен сетевой кабель относительно фазы и нуля в сети. По стандарту фаза должна быть с правой стороны IEC коннектора (если смотреть когда земля на нем кверху). И большая часть аппаратуры и сетевых кабелей рассчитана на стандартное подключение. Разная аппаратура реагирует на фазировку похожими изменениями в звуке, хотя они выражены в разной степени. Сцена была достаточно большая, но растянутая вширь, с неясной локализацией КИЗ (уж не знаю, помнят ли еще на форуме эту аббревиатуру - "кажущиеся источники звука"). Детальность особо не страдала, "размазанным" звук казался скорее из-за недостаточно выраженных атак и панча. Проще послушать что-нибудь с заведомо неправильно повернутой вилкой, чтобы понять, что примерно изменилось в звуке DS, чем описывать словами) Плюс появилось четкое, но трудноописуемое ощущение контроля. Обычно с правильной (для конкретного девайса) фазировкой напряжение на корпусе ниже. Правда, с DS тут проблема: напряжение на корпусе у него наоборот выше там, где звук лучше. Но разница столь очевидна, что не доверять приходится уже мультиметру Почему так, не знаю, впервые сталкиваюсь, чтобы фазировка на слух не совпадала с измерением. Обычно я ее вслепую определяю. продолжение оффтопа:

Про Dark Star и фазировку - речь не о вкусовой разнице. Она именно качественная, да еще какая (впервые встречаю настолько сильное изменение при простом перевороте вилки)). Отличие правильной и неправильной фазировки мне отлично знакомо на слух и почти всегда подтверждается мультиметром. Поэтому не надо приплетать мифическое "своеобразие", при неправильном подключении у любой аппаратуры звук отвратительный. И LCD тоже фигово играли. А вообще не знаю, какие недостатки у фазорных LCD-3 надо компенсировать, играют достаточно бодро, прозрачности им хватает, чтобы показывать малейшие изменения в тракте На вкус и цвет, конечно. Да и надо будет потом сравнить с другими топовыми ушками, но на безрыбье (в провинции то есть) мне звук троек нравится.

Немного оффтоп, но вдогонку о топовых усилителях. Тоже поначалу (довольно долго) не могла понять, чем хорош Dark Star: яркий, отстраненный, размазанный звук и никакая сцена. Металл играл откровенно уныло. В итоге выяснилось, что при стандартном подключении сетевика у него банально перевернута фазировка Не знаю, какие идиоты и зачем так делают, и все ли экземпляры собраны одинаково; с американскими розетками играть в угадайку особенно весело. Хоть это и не первый попавший мне в руки "левый" девайс, лишь после истории с усилком взяла за правило первым делом выяснять все нюансы подключения, независимо от ожидаемых стандартов и репутации конторы. Оказался совсем другой звук и уровень. Быстрый, нейтральный, с офигенным контролем наушников и динамикой. Такой огромной разницы никак не ожидала. Если при обычном подключении он отличается от Сагдена главным образом странной подачей и его "топовость" не очень-то очевидна, то при перевернутом он умудряется демонстрировать высокий класс, даже играя со стоковым сетевиком от встроенной звуковухи.

Пока все греется. Сам Hilo почти сразу заиграл адекватно (в смысле детально и ровно), но честно воспроизводит плавающий во все стороны звук потревоженной кабельной обвязки. Предварительные впечатления - больше про коммутацию. - Неожиданностью стала "левая" фазировка Хило: и на слух, и по измеренному напряжению на корпусе (стандартная - 150В, перевернутая - примерно 86В), и комплектный сетевик тоже левый. При переворачивании вилки звук собраннее, со стандартной он играет излишне отстраненно. На кабели и качество питания реагирует довольно сильно (ну как и большая часть моих железок); в сравнении с регенератором, тональный баланс от общей сети высветлен. - Встроенный усилитель звучит плоско (на примере LCD-2), впрочем это не новость. Подключение по юсб стоковым кабелем тоже логично сливает настроенному выводу AES/EBU )) А хороших юсб-шнурков у меня нет.

Ох тыж, разобралась)) Проблема оказалась больше в сенсорном экране, который не всегда реагирует предсказуемым образом, нежели в самих настройках Синхролок стоит "Locked", переключить его не могу. Настройки клока пыталась ковырять в первую очередь, и на карте (там менять фактически нечего), и в Хило. До этого момента была уверена, что SRC "off" тоже невозможно изменить - удалось включить его только с надцатого раза (нет, правда, окно закрывалось без каких-либо изменений), и щелчки сразу исчезли. UPD: и только на второй вечер возни с аппаратом до меня дошло, что этот экран резистивный, а не емкостный

Need help Получила на днях сей девайс. Проблема с подключением по AES/EBU - идут тихие периодические щелчки. На плотной музыке не заметны за более громкими звуками, на спокойных моментах почти всегда слышны, там где в записях нет звуков - щелчков тоже нет. Источник карта Lynx AES16, подключенная через Adnaco. По юсб (с того же компа) все чисто, и другой цап (Audio-GD) с тем же источником цифры играет без щелчков. Настройки Hilo и карты смотрела, ничего подходящего не нашла, хотя допускаю, что еще не до конца разобралась в них. Обновила драйвер карты, драйвер самого хило уже снесла (система чистая и там практически ничего не установлено), слушала через аплеер и фубар; на всякий случай проверила питание (внешние помехи исключены). Даже не знаю, что делать.