Shiter

@andrey83ru, Ххххх... Это стопудово. Я нигде не видел такого фетиша, как DT911. В этом плане это наушники №1. Всем Товарищи, а как создаются ветки, подобные этой? Их создаёт модератор сам, просто пользователь не может? Я поясню в чём дело. У меня сейчас дома несколько наушников, которые я собираюсь отслушать в течение выходных дней. Так вот, я хотел заранее создать тему обсуждения отзыва до написания самого отзыва, для того, чтобы получить ваши советы перед этим непростым делом. А то ведь первый блин может быть и комом.

@sergst, Сейчас фетишисты накинутся на вас. Никому даже в голову не приходит, как при таком развитии технологий невозможно сегодня превзойти DT911 .

@pinh0le, В таком случае вам не о чём сожалеть! Радуйтесь, что вы T1 не слышали. В некотором смысле это антипод изодинамики. @steel_monkey, Вот мне на старых записях Led Zeppelin, Black Sabbath, King Crimson, AC/DC очень нравятся Т1. Их подкрас на ВЧ приходится как нельзя кстати. Dire Straits и возможно Pnik Floyd будут для вас жестковато звучать, с металлическим подкрасом. Однако DT911 я никак не могу упрекнуть в резкости. Если уж для вашего слуха это резко... Может быть попробовать Fostex T50RP? Они недорогие, долго прогреваются, приходится привыкать к такой подаче и нужен могучий качественный усилитель. Без него добиться прозрачности от этих наушников не получится, будет сплошная вата. СЧ у них получше будут, чем у DT911.

@pinh0le, Всё, вижу вижу. Не запомнил, потому что ничего из этого не знаю. Я из барокко только Донкихота слушал Саваля. А ведь я в тайне подумываю заменить свои T1 на LCD-3. Это что же тогда я получу? У меня возможности послушать перед покупкой не будет. Да есть, есть. Это хорошие наушники для классической музыки и джаза в ценовом диапазоне 10000 - 15000. Красиво и комфортно звучат, для удовольствия самое оно.

@pinh0le, Каким ещё классом? Тембры, разрешение, атака, глубина сцены... что конкретно? На старом форуме была ветка, где seryj достаточно подробно рассказал как много он не слышит в DT911 после AKG K601. А ведь K601 это ещё не самый хай-энд. Вы думаете это произвело какое-то впечатление на фанатиков? Нет. Они всё равно слышат в них детальность и ещё целую кучу достоинств. И вообще, я вот музыку давно уже люблю послушать, но правильно оценивать более менее научился после того, как мне объяснили как и на чём . Вот вы, что слушали? Вообще именно это как раз не характерно для этих наушников. Они передают общую суть музыки, а не пытаются показать нюансы звучания. Если человек так отреагировал, значит надо было уточнить, что он до этого слушал раз уж у него такая реакция на эти уши.

@steel_monkey, Я старый рок люблю. Его так много разного, по конкретней можно? Мне вообще кажется в 911 лучше классическую слушать или джаз. Для рок-музыки можно что-то получше подобрать. И не встретите, потому что наушники действительно могут произвести впечатление. А резкие отзывы начинаются тогда, когда владельцы DT911 начинают говорить об их каких-то объективных преимуществах над современным хай-эндом. Вот тогда и начинают оскорблять эти ушки.

@Farkhat, Вот кстати можете почитать тему о том, как я с выводом цифры мучился. Купите себе профессиональный провод и разъёмы, да спаяйте. Это будет лучше всего. Ну по крайней мере я сейчас так думаю .

@AntonAlipov, И каков вывод? Realtek имеет более качественный цифровой выход? Качественнее чем Breeze Audio, Juli, E-Mu1212? С ПК мне пока ничего не ясно. Всё таки я пробовал и на других компьютерах и везде проблема повторялась. В общем тут какое-то мистическое сочетание работы источника цифры и влияния кабеля.\ З. Ы. В ящичке нашёл ещё пару метров гитарного Proel . В понедельник пойду разъёмы куплю (если найду подходящие) и сделаю себе из него межблочники для связки E-Mu1212 -> Lehmann BCL. Luxmann - дерьмо, да и Audioquest тоже фуфел. Если бы мог, проверил бы как себя ведут на передаче цифры мои XLO UnLimited Edition, но из-за XLR разъёмов это не представляется возможным.

@AntonAlipov, Ну это понятно, что повышенная ёмкость. Просто интересно почему эта самая ёмкость не срывала сигнал со старой системы? Тогда логично предположить, что и качество цифрового выхода тоже оказало своё воздействие на распознавание цифрового сигнала. Моя старая система состояла из материнской платы Gigabyte GA-X38-DQ6 со встроенным кодеком ALC889A (кстати считает очень даже относительно не плохим по качеству звука) и дешёвого стокового блока питания Delta Electronics 400W с пассивным PFC (power factor correction). Я не случайно упоминаю БП, ведь кто знает, может быть дело именно в этом? Спустя некоторое время я задумался о качестве вывода цифры и купил себе звуковую карту E-Mu1212. Никакого улучшения звука по цифре я от этого апгрейда не получил, но хоть качественный аналоговый выход получил с компа и это в принципе порадовало. Прошло несколько лет и я поменял систему на следующую: материнская плата MSI Z77A-GD65, и плюс ко всему этому я раскошелился на топовый БП Seasonic X-750 с APFC. Разумеется в новую систему перекочевала и E-Mu1212. Можно ли предположить, что новая система с E-Mu1212 на борту и БП Seasonic X-750 выдаёт цифру хуже, чем старая выдаёт с Realtek ALC889A с архаичным блоком питания? Почему мои эксперименты с выводом цифры с ноутбука родителей через USB->SPDIF конвертор Breeze audio не дали положительного результата? А звуковая карта ESI Juli в системе OlegCHST тоже получается имеет фиговый выход? @algato77, Да. Разъёмы везде весьма плотные. @MS audio laboratory, Не знаю. Кабели использовал Audioquest Cinemaquest (что-то не могу найти в интернете такой же ), итальянский низкоёмкостный Proel для гитар и Luxmann Всем Примечательный факт: Недавно я создал тему о замене провода на T1. Может меня глючит, но мне кажется, что резкость пропала с баеров. АЧХ конечно же осталась фирменной, но в данный момент я не слышу той жёсткости звучания. Думаю, возможно мне это кажется. Тут ведь знаете как сильно может восприятие зависеть от состояния нервной системы. Я ещё послушаю... А то уже давно мысли появились о продаже T1, с того момента, как длинный Proel поменял на метровый Luxmann.

Продолжение эпопеи с последующим хэпи эндом... надеюсь. Сегодня наконец таки выдался случай притащить свой ЦАП в гости к OlegCHST для проверки. Цифру выводили с Juli и конвертора Breeze Audio. Всё вроде как обычно было: 44/16 - без проблем, 96/24 - аналогично. В глаза бросился такой факт: С Juli мой ЦАП отказался принять 176/24! До сего момента такого не происходило. Расстояние от Juli было около 3м, а Breeze Audio стоял рядом с ЦАПом. 192/24 мы так и не вывели. Ну я мыслено выматерил сие устройство (свой ЦАП) и отправился домой с выводом о том, что у него что-то с цифровым ресивером. Приехал домой, ещё разок попробовал подключить C.E.C. DA53N к звуковой карте E-Mu1212? данным мне OlegCHST брендовым цифровым кабелем Audioquest CinemaQuest, и получил уже ожидаемый для себя результат: режим 192/24 не работает! В голове крутилась странная мысль: почему же с Juli, при значительной длине кабеля, мой ЦАП не стал принимать даже 174/24? Стало быть разницу в качестве сигнала мой ЦАП почувствовал, стало быть влияет либо длина, источник или качество кабеля. Ни на что не надеясь я вспомнил, что со старого ПК я слушал свой ЦАП через другой провод, а пересев на новый ПК сменил и кабель, по которому передавал цифру в ЦАП. А постольку поскольку 99% музыки у меня не в формате 192/24, то и заметить сразу замену провода я никак не мог. Достал я со своего ящика предыдущий самопальный проводок. Это обычный микрофонный Proel, сделанный в Италии. Разъёмы никелированные Switchcraft, очень тугие кстати говоря. Разве может быть "сопля" ценою в 70 рублей за метр длинною в 5м лучше передавать сигнал, чем полметровый Audioquest? Короче я в шоке. Оказывается со старым проводом всё играет снова, как и раньше. Мистика!!! Одного не пойму, почему со старой системы с встроенного в маму звука цифра нормально выводилась через любой провод? Вообще я ЦАП подключил кабелем Luxmann и думал разницы не будет всё равно. Надеюсь я разрешил свою проблему и это не какие-то прогрессирующие явления в моём ЦАПе происходят. Кто что думает? Комментарии приветствуются.

@Largo, В том-то и дело, что моя жаба не довольна в любом случае. Недовольна потерей денег при продаже почти новых T1 и недовольна потерей денег от их хранения рядом с другими, более слушабельными наушниками (такими как K702). Это что имелось в виду? @jedie, Это когда ваши деньги, только ваши и ничьи более; а в случае когда на ваши деньги расчитывает/ют другие близкие люди - это уже сложнее. Разговор ведь идёт о весьма недешёвой категории наушников.

@gray50, Ну разумеется. Понятное дело, что желательно бы и усилитель на ламповый поменять и ЦАП на какой-нибудь мультибит с ламповым выходом... На это пожалуй не пойду. @StalkerAnarhist, Нет. На многих записях мне мои T1 очень даже нравятся, но иногда могут возникать неприятные ощущения. В целом то ведь наушники очень даже хорошие, но не идеальные. @maximper, Слушаю в основном старый рок, немножко металл, немножко джаз и очень редко классическую. Вот Black Sabbath мне нравится как звучит, джаз, опера - тоже отлично, а когда я услышал в Scorpions - Blackout звук бьющегося стекла... думал кровь из ушей потечёт. Такие же ощущения могут возникать при прослушивании спидметалла Blind guardian - Live. @Largo, Да. да... я понимаю, но совесть (или жаба) начинает мучить, что я столько денег на музыку уже спустил. Вот на LCD-3 смотрю. Всегда думал также и сейчас так считаю. Если не верить в звучание кабелей, то эффект услышать просто нереально. Я сам почти уверовал в свои межблочники XLO, но слепое тестирование быстро всё вернуло на свои места. Мне особо то смиряться не с чем, я просто тупо начал слушать музыку в K702 и очень доволен звуком, а T1 лежат и скучают без дела. Он имхо идеален , хоть и по детальности не дотягивает до T1.

@sergst, Я всё прекрасно понимаю, сам уже на эти грабли наступил с межблоками. В том то ведь и дело, что пилят они мне слух только на отдельных современных записях трэша, спида и хэви. Ладно, в принципе я уже сделал вывод, к которому и склонялся изначально. Всё таки наушники менять - это верняк солюшн.

@jedie, @sergst, Честно говоря я тоже так думаю, но иногда возникают сомнения. Может ещё у кого какие мнения будут? Подожду, почитаю...

Здравствуйте все. В последнее время несколько неудовлетворён звучанием своих T1, даже начал их продавать . Раньше мне нравилась подача баеров, звонкий и яркий звук, но сейчас хочется больше шарма, мягкости не в ущерб детальности. Продажа наушников - это всегда потеря некоторой суммы денег и я подумал может быть можно выкрутиться другим способом: заменить кабель. Сам я не верю во влияние проводов на звук вообще. Имею печальный опыт с дорогущими межблочниками XLO, от которых толку совершенно никакого. Но... ситуация такова, что хочется поверить в возможность коррекции звука. Короче посоветуйте кабель (возможно даже балансный, т. к. у меня усилитель позволяет подключать балансные наушники), который смягчит высокие частоты T1, сделает их не такими резкими. Для начала будем считать, что цена сабжа роли не играет .

@gilder, Ищете тёплоты звучания? Лучше в сторону звуковых карт не смотреть. Они сейчас развиваются в студийном направлении. Лучше купите себе ЦАП http://dhost.info/mh...vana.htm]Havana или Pro-Ject DAC Box S FL. Возможно к этому всему ещё будет в тему ламповый усилитель и колонки обязательно заменить, т. е. я пытаюсь сказать весь ваш тракт кроме Juli подлежит продаже. Чёрт! Что с этим форматированием?

Из этой пары лучше W4R, хотя не так уж сильно они отличаются. В них действительно бас более осязаемый. Плюс к тому же, для меня немаловажный фактор - эргономика. У меня таке уши (, что SE530 я в себя с великим трудом запихивал; очень уж у них большой звуковод для моих ушей оказался. А вообще вам правильно говорят, что вам не нужны мониторные наушники. Для долбёжки можно в два раза дешевле купить что-нибудь от синхайзера.

@dikvertin, В RME HDSPe AIO установлен AD1852 . Чип хороший, но не такой пафосный, как сама звуковая карта .

Я для себя вопрос с межблочными кабелями закрыл. Остаётся ещё попробовать на наушниках заменить штатный. Подумываю на К702 поставить SAA Endorphin, чтоб и с этим ещё вопрос закрыть. Ну а деградировать настолько, чтоб менять сетевые провода - до этого никогда не докачусь.

А итальянский Proel разве не комильфо? И стоит всего сотню за метр... Никто же не говорит, что нужно пользоваться комплектными китайскими. ...и всё бы ничего, да только вся эта туса с проводами иногда втягивает в себя случайных людей, у которых не так уж и много лишних денег - так произошло со мной

@Farkhat, Аргументы сами бы пришли вам на ум, если бы у вас была возможность приехать ко мне в гости и с закрытыми глазами сравнить один из предтоповых балансных XLO с обычными студийными проводами ценою в 100 рублей за метр. Я знаю одного товарища, он балуется выслушивая различные проводники. Так он говорит, что разницу в проводвах услышать нельзя, но она влияет на общее впечатление от прослушанного. Т. е. он таким образом пытается откосить от предложения его проверить и в то же время оправдывает свой аудиофильский фетишизм. Что-бы не быть слишком резким, я вам посоветую только одно: обязательно сначала послушайте перед покупкой, попросите чтоб кто-нибудь вам помог с проведением слепого теста и будьте честны с самим собой.

Гоните от себя эту мысль. Почти любая другая покупка по мне выглядит гораздо более осмысленной.

Итак, продолжение эпопеи. Попросил у товарища ещё разок USB->SPDIF конвертер Breeze Audio, а у сестры ноутбук. Подключил, драйвера поставил. С ноутбука через конвертер та же песня: играют все частоты, кроме 192/24. Логично предположить, что ЦАП глючит. Однако я не поленился снова подключить старый компьютер. На старом ПК проблем с воспроизведением любых частот нет! Результат абсолютно стабилен. Много раз переключал треки с разными частотами. Всё безупречно. Я замаялся. Есть у кого какие догадки? Операционные системы установлены следующие: Новый ПК: Win7 Ultimate 64-bit SP1 Eng Старый ПК: Win7 Ultimate 64-bit SP1 Rus Ноутбук: Win7 Ultimate 32-bit SP1 Rus Т. е. вообще никакой взаимосвязи. Что мне ещё сделать? Думаю на выходных достану E-Mu1212 из новой системы и переставлю в старую, а потом попробую как и та и другая работают. Ну и, наверное, мне ещё остаётся поход в гости с ЦАПом подмышкой.

@AntonAlipov, У меня ещё на старой мамке без проблем выводится цифра с реалтека в формате 192/24. Не думаю, что на новой могут быть с этим проблемы. Ну допустим так, а при чём тогда здесь E-Mu1212? Она разве как-то связана со встроенным звуком, если я вывожу (пытаюсь вывести) хай-рез через асио? Отключать встроенный звук мне нельзя. Я играть люблю на компе, а с E-Mu1212 особо не поиграешь насколько я знаю, она вообще не поддерживает трёхмерные алгоритмы позиционирования звука, разве что с каким программным плагином, который мне не известен. Даже если я отключу его, мне всё равно потом придётся его включить. Ну если только для выявления неисправности... может быть... Ладно. Всем спасибо. Пора спать. Завтра попробую.

Провёл эксперимент. Цифровой коаксиальный выход с Realtek пустил физически на вход E-Mu1212, а потом вывел аналог на Lehmann BCL -> K702. E-Mu указал в драйвере тактоваться от источника. Повторил вышеописанный тест со скриншотом. E-Mu1212 не тактуется корректно от Realtek. Все тесты со всеми частотами пройдены, звук есть, но он очень сильно трещит и пропадает. Ещё раз повторяю, что E-Mu не сумела определить корректно частоту выходящую с Realtek. ИМХО это не является чем-то таким уж криминальным и неисправности я тут не вижу. Мне кажется, что имеет место быть своеобразное электрическое замыкание, петля или как там это можно ещё назвать. Не хотелось такой тест проводить, но ситуация вынудила. Я в игры играю подавая цифровой сигнал по оптике с Realtek на E-Mu, а с неё уже забираю чистый аналог. Ну это конечно не потому, что я ищу качественный звук в такой фигне как игрушки на ПК, а просто чтоб не передёргивать кабели с одного источника на другой. Так вот работая с цифрой входящей по оптике, никакой проблемы с определением частоты у E-Mu нет и звук чистый и качественный.