iow

@OlegSA, а вообще? Стоит ли внимание на этот ауралити обращать? Что-то я толком не понял, что туда суют, какое ПО.

А что для вас интереснее на классике: MS Audio DAC или Mytek? Сложно сходу сказать, надо лоб в лоб сравнивать. В целом, при прочих равных я бы купил Mytek. У меня была такая ситуация: я слушал неделю дома MS Audio, и это был единственный ЦАП на который я мог бы безболезненно перейти после 1541, вот только не уверен, что это был бы однозначный шаг вперёд. В сторону - да. Mytek мне кажется шагом по диагонали - немного вперёд и прилично так в сторону. При этом, вполне возможно, по умолчанию в большинстве трактов MS Audio будет даже немного натуральнее. Надо слушать. Это всё, если не учитывать дополнительных фишек типа dsd, встроенного усилка у Mytek или спокойного отношения к цифре со стороны MS Audio.

@Alexey_1978K, ну, можно подождать пару дней. Мало ли, вдруг, кто-то даст толковый совет.

Раньше качал с Torrentech. Он закрытый, но туда было легко получить доступ через irc. Дискографии никакой у этого исполнителя нет (посмотрите на discogs), только один альбом, который во флаке можно скачать на ру_трекере. t=721882

Я тоже так думаю...Только что на счет излишней жесткости и яркости....Не будет ли выпиливать мозг....Я в ветке про Майтек подобные вопросы задавал,но никто не ответил.... Выпиливать не будет, а вот синтетика на ВЧ может полезть при некоторых раскладах. Возможно, придётся немного поиграться с источником. Я, честно говоря, альтернатив майтеку не знаю в его ценовом сегменте, да ещё если учесть, что без пересылок хочется взять. Сам бы с интересом рассмотрел варианты до 80к, которые могут быть чуть лучше, но ничего пока кроме первого беркли (со вторички, конечно, из-за бугра) не придумал, а он вам может подойти даже в меньшей степени.

@Alexey_1978K, из MS Audio DAC, Berkeley 2, Mytek 192 для жанров без классики и джаза я бы легко выбрал mytek. По НЧ и пространству он интереснее MS Audio, по тембрам близко. Беркли как раз мне очень нравится на классике, но не думаю, что это лучший выбор, скажем, под рок или метал за свои деньги.

А я писал об этом. Сравнивали на подготовленном источнике, заточенным под музыку. Там что-то типа тини было, но под виндой.

@pinh0le, с сибилянтами проблем там нет и быть не может. Просто существуют некоторые жёсткие записи, где все свистящие и шипящие звуки в искажениях, но мы, видимо, с таким просто крайне редко сталкиваемся. Да и звучать такие записи будут жёстко на любых наушниках; может, в lcd2 чуть комфортнее. Насчёт ярости, я даже не знаю. Ну, элсидишки просто иначе НЧ отрабатывают, да и баланс у ушек разный. Можно просто послушать хешки пару дней и только потом попробовать снова lcd. Тогда будет яснее слышно, потеряли мы больше от такого перехода или приобрели. Впрочем, he6 должны хорошо уживаться с lcd2/lcd3 из-за разного баланса.

Я уже столько тут написал об этом, что не понимаю, как кому-то удаётся проводить параллели чьего-то компьютера с моим. Очевидно же, что будет совершенно разный звук. Тут неуместны какие-то параллели. У меня есть вполне конкретный компьютер с вполне конкретным уровнем звука, от которого я и отталкиваюсь. Могу ещё раз повторить: значение имеет не только устройство, ответственное за конвертацию цифры, но и ещё настройки ОС, да тот же плеер, много что ещё из железа. Это всё в совокупности звучит. С дюной подробно не сравнивал, слушал в разное время, да. Попозже займусь.

Нет просто беркли или просто полного сотма. Их нужно к чему-то да подключать. И у меня есть ощущение, что это вопрос первой важности. Не уверен, что кто-то захочет таскаться с кучей коробок куда-то, впрочем, я об этом сейчас думаю меньше всего.

Я получил разницу не только по прозарчности, но и по пространственным характеристикам, поэтому кататься куда-то владельцу оппо, чтобы сравнивать это дело на наушниках? Не знаю, не уверен, что есть смысл, учитывая, что у него тракт колоночный. Сравнивать Дюну за 4-5к рублей с беркли или полным сотмом? Да как-то не вижу смысла. Вот как определюсь с цирофисточником, тогда уже можно. Вот ещё и ауриалити появился. Тоже любопытный вариант. На месте Golova2yxa тоже не стал бы особо кататься. Всё-таки хочется это сравнить на акустике. iow, у тебя sotm к компу подключен и все равно проигрывает дюне? Сотм подключен, да. Я не буду пока утверждать, лучше завтра (если успею) или в понедельник сравню лоб в лоб.

У меня на вокале у хешек нет даже намёка на яркость со стоковым. Во всяком случае, это касается любого оперного вокала, хоровой музыки, добарочного вокала. Я встречал ужасные записи с сильным акцентом на сибилянтах, но это всегда касалось поп-музыки, электроники или старого джаза. Что у вас за запись? Убарли и внешний и внутренний демпфер? Есть со стороны амбушюр какая-то фигня треугольничками - убираю и не слышу разницы. А с внешней у меня только вата неоднородная была. Думаю, что можно послушать и так, и эдак, а потом решить как лучше. Мне без ваты нравится больше.

Сравнивать Дюну за 4-5к рублей с беркли или полным сотмом? Да как-то не вижу смысла. Вот как определюсь с цирофисточником, тогда уже можно. Вот ещё и ауриалити появился. Тоже любопытный вариант. На месте Golova2yxa тоже не стал бы особо кататься. Всё-таки хочется это сравнить на акустике.

Не заметил, что вы уже купили хешки, поздравляю! Читал комментарий по поводу сцены. Тут всё просто: у них нужно для начала вынуть демпфер внешний. Там достаточно просто снимается кольцо, сетка под которыми находится какая-то вата. Без этой штуки HE6 воздушнее. Сцена же, имхо, в отличие от тех же 800-х очень близка к идеалу. Локализация с хорошим ЦАПом должна быть впечатляющей.

@10 парсек, вообще, я не удивлюсь, если у вас ПК играет лучше. Просто у моей машины есть своя специфика: мощный импульсник, заточенность под работу с БД. Ну, а у нетбука могут быть проблемы с usb - это известная штука. Интересно будет прочитать о том, что лучше зазвучит у вас: mytek от ПК или от плеера.

Я думал у этой Дюны только АНАЛОГОВЫЙ выход + HDMI. Хотите сказать, что подключали таким способом (один из тюльпанов) в ЦАП и все работало? Какой именно тюльпан (цвета какого)? Интересно. Дома поэкспериментирую. У меня Dune HD TV-102W-T2. И там действительно аналоговый выход, но если зайти в настройки аудио, то можно обнаружить забавный пункт: "Цифровой аудиовыход: S/PDIF (на левом аналог. выходе)". Я подключил беленький разъём к соответствующему входу mytek и всё заработало. Вот такая интересная штука. При этом коробка читает flac, ape вместе с cue.

Нет, я в себестоимость включаю всё, кроме понятия, существенно выросли бюджеты на рекламу, это не аргумент. Тогда уж проще - Нам тоже кушать хочеться. А что другие компании, которые выпускают бытовую продукцию не тратяться на разработки, на патенты и прочее? и при этом не задирают "заоблочно" цены. Так что это тоже не аргумент, тут как говориться хотите покупать дорого - берите, но не делайте из этого "культ" для остальных. Многие на форум заходить "бояться" когда видят какие тут суммы "пролетают", а те кто заходит с опаской спращивают какой нибудь аппарат под свой бюджет и думают, как бы их тут не засмеяли с их малобюджетными запросами. Ладно, пора завязывать этот раговор, каждый останется при своём. Кому "чёрная икра" за 1000уе, а кому "кабачковая" за эту же, но от известного производителя. Рекламный бюджет включается в себестоимость. Этим и характерна индустрия аудио, что раньше больше денег вкладывали в разработку, сейчас стараются экономить на цене компонентов, вкладываясь в рекламу. Очевидно, что у dcs рекламный бюджет больше, чем у Губченко или Андронникова. Что мне действительно интересно, так это фирменные изделия, способные уверенно превзойти Mytek, но стоящие при этом меньше. Я в этом отношении открыт для дискуссий. Если вы предложите интересный вариант, то я куплю. У меня же есть Левз за 7к, ну, и Метрум будет (я надеюсь) за 22-24к. А ещё в процессе сборки находится относительно недорогая версия цируса от Демографа. Мне меньше всего хочется переплачивать за ЦАПы. Готов выслушать любые рекомендации и сравнить затем с Mytek, который, я замечу, прилично далёк от моего идеала.

Я на этот счёт не переживаю. И если уж на то пошло, то вообще ни о чём особо не переживаю никогда - это свойство психики. Просто для меня это удивительное открытие. Вот странное дело, что компьютер может иногда так гадить.

А у меня тут дома валяется коробочка одна мейнстримная: плеер "Дюна" размером с две пачки сигарет и стоимостью 4-5к в магазинах типа М-Видео. Там даже нет нормального spdif выхода, есть только дырка под мини-джек и комплектный провод, на одном конце которого - тот самый мини-джек, а на другом - три тюльпана. Так вот, получается, что коробочка передаёт цифру через один из этих тюльпанов. Поняли весь ужас? Кажется, даже эта херня лучше моего компьютера и нетбука. Не знаю, что сказать, я в шоке. Сейчас немного занят, но в понедельник сравню подробнее. И всё равно, это какой-то фейл...

Я конечно извиняюсь, что я с этим не согласен. Но да, так и должно быть, себестоимость плюс прибыль в 2-3 раза, но не более. А то давайте будем сметану за 1000 уе покупать, хлеб за 1000000, мотивируя это, тем что "Наш продукт самый лучший и полезный в мире". Но если есть желающие тратить любые деньги за это, то пускай покупают "рубль за сто", другие будут искать по адекватной цене затрат и запрошенной стоимости (прибыли), каждому своё, чему тут удевляться, у нас в стране 99% населения не выложит такие суммы на преобретение подобных девайсов, так что они все не реалисты? Всё дело в том, что вы включаете в себестоимость только стоимость комплектующих. Свечку не держал, но это всяко достаточно далеко от истины. С одной стороны, тратится много денег на разработку ноу-хау и покупку патентов (или на право их использования). С другой стороны, насколько мне известно, за последние несколько десятилетий в процентном соотношении существенно выросли бюджеты на рекламу. Есть, конечно, и чистый лохотрон, обсуждали недавно в ветке Mytek: минимум две компании взяли кишки популярного БД-плеера китайского и поместили их в свой корпус, накрутив при этом ценник в несколько раз. Вот тут всё прозрачно. В остальном, рассуждения о себестоимости - пустая болтовня.

Ничего не понимаю в железе и не могу оценить чужой уровень компетенции, но мне кажется, что на аудио-форумах тон подавляющего большинства комментариев после постирования кишков ЦАПов - это следствие эффекта Даннинга-Крюгера.

А зачем?

Синтез звука не произвёл революции. Более того, интерес к электронике среди серьёзных композиторов быстро угас. Хотя это верно, если считать серьёзными - академистов, а не разный сброд.

Не так всё просто, в данном случае я бы диагностировал системные ошибки в мышлении. За миллион световых лет от критического мышления. Именно адекватное восприятие реальности и способность трезво смотреть на свои собственные убеждения способствуют развитию человека. Не все классику слушали с детства, я тоже лет в 14 считал применение только лишь живых инструментов - неким компромиссом, более того, об этом задумывались многие композиторы-авангардисты второй половины ХХ, которые пробовали себя в том числе и в электронной музыке, однако в итоге вверх взяли эксперименты со звукоизвлечением. Можно взять сериалистов, тех же представителей дармштадской школы или даже московской тройки - некоторые из них писали электронную музыку, позже забросив эту моду.