iow

По поводу цифры ему я уже все отписал, что хотел. Больше это никому не интересно. Если вдруг кто ко мне зайдет послушать когда-нибудь, то попрошу тут пару строк оставить.

Учитывая, что я особой разницы между всем этим не слышу, то, наверное, нет смысла. Ещё фламенко сегодня опять подвёз steel_monkey. Всё равно изредка щёлкает, попробую его с ноутом вечерком.

Ну, вот лично я провожу за своим компьютером часов по 10-12 в день. Работа с ним сопряжена напрямую. Я не нашёл пока варианта за адекватные деньги (с бюджетом до 70к на вторичке), который мог бы хоть как-то дотянуться до моего наушникового тракта. Тут, кстати, у меня проблема иного рода: стол здоровый (180 в ширину и 85 в глубину). То есть расположить что-то на стойках физически невозможно. Если расставить всё правильным треугольником, то стол, 27-дюймовый монитор и ноутбук просто скушают весомую часть звука, а у звука, в принципе, вообще на пути не должно быть препятствий. Если ставить на стол (на мраморную плитку, например, что тоже полумера), то всё равно не получается правильного треугольника, искажается сцена. Я уж не говорю о том, что стол в угол или у стенки не поставишь, а в центре комнаты он смотрится достаточно нелепо. Не нашёл способа озвучить рабочее место как-то иначе, чем наушниковым трактом (для музыки) и ширпотребными мультимедийными колонками для звуков windows. Если у вас возникнут какие-то идеи на этот счёт - пишите, с интересом выслушаю.

Думаю, что "достаточность" разницы - это динамичное понятие, которое сильно зависит от бюджета. Мне кажется, что на большинстве начальных трактов, где стоимость цапа и усилителя находится в районе $1к, можно найти и более рациональные способы вложения $400. Если речь идёт о достаточно дорогом ЦАПе, тогда уже есть больше смысла искать какой-то бескомпромиссный вариант.

Это всё понятно, но думаю, что основная часть потенциально заинтересованных в такого рода сравнении людей, большее любопытство проявляет к тому, есть ли разница по цифре между, скажем, RME и 1212m. Вы слушали, сравнивали конкретно эти ЗК? Ну, и на чём именно тоже интересно.

Полностью согласен. Взял себе колонки за 1.5к рублей и все звуки windows нормально слышно, даже кино можно смотреть. Ну, и послушав разную акустику, понял, что не готов гоняться за нормальным колоночным трактом на данный момент.

У меня были 706v, которые миниатюрными никак не назовёшь, но они просто не способны конкурировать ни с одними из моих наушников. С этими, наверное, всё ещё хуже.

Да как-то с вашим ЦАПом, конечно, в идеале лучше не заморачиваться с поиском другого источника цифры. Пустая трата денег. Лучше попробовать разные плееры, разные методы вывода (asio, wasapi, ks).

Вот это действительно печально. Мне ужасно не нравятся стоковые амбушюры как раз тем, что в них невозможно просидеть больше получаса - очень некомфортно, а вот с 990V и 990VB всё в порядке, посадка лично для меня идеально подошла. Ну, и звук с VB поинтереснее, на мой взгляд.

не советую категорически. Был (давно один из первых) - мультикоробочка умеет практически все, кроме одного - игратьСогласен. Худший из вариантов. Можно взять на вторичке в Москве полно аппаратов уровнем лучше за те же деньги. Я бы взял какой-нибудь комбайн от Audio-GD.

Да, по побочным моментам разница есть, здорово, что вы об этом напомнили. Во-первых, у меня 1212m страдает ровно тем же, что и 0404. Изредка может вместо звука выдать какой-то непонятный интермодуляционный хруст, будто всё пропустили через дисторшен. Это достаточно популярная проблема, она возникает на некоторых системах - вероятнее всего чисто софтовый казус или конфликт на железном уровне, так как в другом ПК она может работать нормально. Лечится перезапуском патчмикса. Тормозов никаких у ему и рме не замечено, hiface при перемотке залипает ощутимо дольше. Что касается автомата частоты, то не знаю - у меня он не работает, как и у хозяина RME. При наличии денег и большом желании к экспериментам, я бы на вашем месте купил и ему, и рме на вторичке, а после недельного сравнения продал бы отсеявшуюся ЗК. Если денег не шибко много, то покупка 1212m - это беспроигрышный вариант.

Как будет свободное время и желание - подъезжай. 1212m в любом случае у меня будет.

Как оказалось, никому это особо не интересно, но я коротко отпишусь для тех, кто спрашивал о тесте, но не проживает в Петербурге. Мне в этом плане, само собой, было проще всего, методика тестирования такая: слушал несколько дней 1212m, потом несколько дней 9632 и около суток Hiface RCA, а вот 0404 из ящика даже решил не доставать, так как мне лично она не особо интересна. Потом я сравнивал отдельно EMU с RME, EMU с hiface и RME с hiface лоб в лоб. Ещё в этом немного поучаствовала плата на основе фламенко, но она глючила и поэтому какие-то впечатления составить было сложно. Я слышал отчётливую разницу между XMOS и AES16 на April Music Eximus DP1 (в пользу Lynx), поэтому мне особенно интересно было расставить все точки над i в вопросе по цифре именно на моём тракте: Demograf DAC 1541 -> Laconic Night Blues NB-3A (trans. Sowter 8988, лампы: Ken-Rad 6V6GT/G, ITT (Hitachi) 6SN7GTB) -> Beyerdynamic DT911. Если ничего не усложнять и не расписывать подробно, то итоги таковы: реально ощутимой разницы между RME и EMU либо нет, либо я её не слышу, Hiface немного хуже. При этом я не уверен, что смогу с достаточной частотой отличить в слепом тесте hiface от RME, несмотря на то, что мне кажется, будто у «свистка» звук более плоский и скрадываются послезвучия. Подобные итоги можно трактовать по-разному: 1) Приёмник ЦАПа не позволяет услышать большой разницы между источниками цифры. Ага, возможно. Хорошо это или плохо – не возьмусь судить, я не разбираюсь в технических деталях, но если кто готов приехать со своим ЦАПом – велком. 2) Тестер глухой и/или предвзятый. Да я всегда предвзятый, но во время прослушки очень часто меняю своё мнение на противоположное, если это соответствует действительности. Те же винтажные баеры я до прослушки всерьёз не считал за нормальные наушники, по факту же конкуренцию им мало кто может составить. Уверен был, что не услышу разницу между оптикой и коксом по цифре, но в итоге разница оказалось вполне ощутимой. То же самое с межблоками. Опять-таки, всё можно послушать своими ушами, железки пока у меня. 3) EMU – хороший источник цифры. Вряд ли можно сказать наверняка, что разницы между источниками цифры нет никогда – в Эксимусе это было слишком очевидно, в MS Audio, напротив, разница не заметна. Мне кажется, что многое зависит от конкретной реализации, но было бы интересно послушать тот же Эксимус от 1212m в сравнении с XMOS. Так как пока мне особо никто не отписывался, то RME отправляется на продажу, но физически будет находиться у меня либо до момента её покупки, либо до возвращения DragonOwen'а из командировки. Hiface через какое-то время, вероятно, тоже уйдёт на барахолку – будь он лучше ЕМУ, оставил бы, а так не вижу смысла у себя держать лишний девайс; его я через недельку смогу дать под залог на денек-другой, не будет необходимости таскать ко мне ЦАП. 0404 хорошо знаю, помню и со спокойной душой продаю. 1212m оставляю – отличный источник цифры за смешные деньги (3.5-4к на вторичке). Если кому-то хочется послушать, то сделайте это сейчас. Для себя я вопрос закрыл. Всем спасибо.

Это в другой теме просто было: Я не AlAnBek, но могу кое-что рекомендовать, благо переслушал уже около 30 разных записей. На мой взгляд, лучший вариант с точки зрения доступности подачи, исполнения и качества записи - вот этот, тем более он вполне себе классический, без выкрутасов. Вообще существуют очень разные исполнения. Например, у Il Giardino Armonico получилась такая хулиганская штучка, очень необычно. А вот исполнение Virtuosi di Roma имеет репутацию одного из самых "правильных" вариантов. Вот я бы эти три попробовал, так как они разные.

Те три, что я вам советовал, уже послушали?

главное, что амбушки и поролон стоковые. я сколько с другими не слушал, так не цепляет сам не знаю, где запасные искать хорошо пока мои в хорошем состоянии, но все не вечно С 990vb точно слушал? Можно было бы когда-нибудь попробовать сравнить лоб в лоб наши экземпляры.

это ты к чему? К тому, что рме по аналогу должна быть лучше, чем рандомный серийный цап за 9к, ну, или не хуже хотя бы. Она у человека в подписи.

С рме есть смысл переходить только на куда более серьезные устройства.

Я их не слушал, но можно предположить, что сами по себе наушники ещё менее басовиты. И состояние амбушюр может повлиять, как мне кажется. Хотя это я пальцем в небо. Вообще, среди винтажных баеров много баса в 990-х, но они под классику не очень.

Мне лично нравится. Комфортное и привычное по подаче исполнение. Хорошая запись, хотя для некоторых она может показаться вяловатой и суховатой, наверное. Карминьола лично мне интереснее - более эмоциональное исполнение, ну, и качество записи лучше.

Нет. Речь идет о современных. От стоковых сразу отказался из-за дискомфорта. Пробовал, в основном, с новыми: 990v и 990vb, в итоге остановился на вторых.

Если сравнивать с моим последним графиком, то разница очень большая. Например, у меня 6 кГц нужно убавлять, а 8 задирать. И вот к вопросу о завале: на 16, как ни странно, высоких достаточно много, но сложно определить их громкость, мне хватает без подъема относительно 1 кГц, иначе появляется дискомфорт. Слушали вчера с одним форумчанином мой тракт - и там, где мне ярко (рок, техно) и ручка усилителя стоит на 10 часов, ему нормально и комфортно на 12, вот как это выдержать я даже не представляю. Субъективного везде много, но нужно помнить еще и о том, что далеко не все определяется АЧХ. За счет чего 911 с такой кривой АЧХ звучат настолько естественно - это мне не очень понятно, но и без этого знания можно спокойно слушать музыку.

Я не AlAnBek, но могу кое-что рекомендовать, благо переслушал уже около 30 разных записей. На мой взгляд, лучший вариант с точки зрения доступности подачи, исполнения и качества записи - вот этот, тем более он вполне себе классический, без выкрутасов. Вообще существуют очень разные исполнения. Например, у Il Giardino Armonico получилась такая хулиганская штучка, очень необычно. А вот исполнение Virtuosi di Roma имеет репутацию одного из самых "правильных" вариантов. Вот я бы эти три попробовал, так как они разные.

В разных концертных залах разный звук. И от места зависит. Сравнивать нужно с хорошими концертными залами. И это нормальный ориентир, даже если вы слышите немного иначе нежели, скажем, я. Поподробнее о 800-х нельзя, давайте лучше обсудим 911-е. А если серьёзно, то у меня 800-х нет, особых возможностей погонять их на разных трактах, соответственно, тоже. Я слушал эти наушники и они на меня произвели неизгладимое впечатление, да такое, что я без особых разборов записал их кривым почерком в чёрный список моделей, которые я никогда не куплю. Однако, когда начинают муссироваться слухи о том, что де есть волшебные тракты, да золотые кабеля (как у Шарапова), которые делают из 800-х такие наушники, что 5 минут в них заменяют 10 минут секса, то волей-неволей начинаешь всем этим интересоваться. Тем более пока жена в отъезде, тема особенно актуальна. На мой взгляд, рациональнее немного почитать подобные ветки об "интересных решениях" под 800, чем не читать ничего - математическое ожидание выше. Да и вдруг там не наушники, а грааль, "а пацаны-то не знают". Вроде, всё просто и очевидно.

Не знаю, есть там какой-то завал или нет, но на текущий момент общий баланс в системе именно такой, какой мне нравится. Страшно что-то менять. По цифре, кстати, слушаю пока рме.