iow

Точно не "личностные". Другие же 800-е без откровенной мути были, и я готов это признать. Разделение инструментов всё ещё интереснее было на 911, но на 12к у солистов не было мешков на голове - ясный и прозрачный голос, без искусственной задавленности как в 4к. С вокалом совсем беда.

зачем)? И я тоже думаю- зачем? Не верю я в это. Не та это фирма что бы так было и на немцев не похоже-не та ментальность. И насчёт подделок не верю- уж очень технологически сложные наушники. Может просто неудачный экземпляр попался...а скорее просто некоторым под личные тональные аудиограммы не подходит . Какие же у меня чудесные тональные аудиограммы, что 12к играют адекватно, а 4к ярчат. На том же тракте большинство людей с нормальным слухом услышат всё то же самое, тут особо дискутировать не о чем. Другое дело, что кому-то это может показаться некритичным (только не знаю, сколько в этом будет самообмана), а для кого-то вполне себе решающим фактором. Ну, и муть на 800-х берётся, конечно, из-за тональных аудиограмм, да. Вообще от разговоров у 800-х 4к не прибавится прозрачности - нужно слушать самому, ну, и сравнивать прежде всего конкретные экземпляры, а не наушники вообще. А вера или безверие - это вопрос религиозный, в целом неуместный по отношению к чистой практике, когда каждый желающий может самостоятельно сравнить т.н. "разные ревизии".

Это даже в голову не пришло. Надо будет потом попробовать как-нибудь.

Если только на вторичке.

Самый правильный вариант - выхватить на вторичке что-нибудь по выгодному курсу. Тот же аудитор проскакивал по 18к несколько раз. Не понравится если, то можете потом продать легко. Не помню, слушал ли линкс с lcd, но с 911-ми он очень средненько отыграл, на мой вкус. Может, просто характерами они не сошлись, не знаю, ну, или я зажрался. По отзывам без прослушки купить в такой ситуации усилок - все равно, что подбрасывать монетку. Поэтому поиск хороших вариантов на вторичке - это здравая идея.

а мне, наоборот, они больше чёрных понравились ) звук более светлый, но не слишком яркий. ни о каких сибилянтах и речи нет. хотя, возможно, дело не только в амбушюрах Для меня яркости в самый раз, даже лампами её прибирать можно, а вот повышать яркость да ещё и за счёт серединки - в моём тракте это не будет во благо точно. На классике, во всяком случае.

вот я честно скажу - да, ранние ревизии ппц ярчат, я это лично слышал в ДХ экземпляре (и это давало особый кайф на некоторой музыке, но жутко не универсально, за такой звук бы больше 18 тыр не дал). И при этом масса уважаемых мной знакомых не с ДХ писали - полчаса вау-эффекта и потом головная боль. Потом у меня короткое время был экземпляр с 12***, полного впечатления составить не успел, но вау-эффект от гиперпространства был меньше, но и никакой головной боли. Так что думаю, что разница в сериях серьезная, и более поздние потеряли часть внешнего блеска, но стали универсальней и мягче Я с этими 800-ми вспомнил сразу свои gmp-400, ну, сцена только у 800 поуже, и помутнее они на серединке, но дёргаюсь в них точно в тех же моментах в записях, что и в германах.

Именно об этом я и писал. Причем на системе с еще более высоким разрешением разница между 911 и 800 гораздо больше (в пользу последних) по всем статьям. Вывод - 800 одни из самых (если не самые) требовательные к прозрачности тракта наушники. Но, к сожалению, не все это осознают. Судя по вашим впечатлениям, НБ - это усилитель (очень приблизительно) уровня Schiit Lyr, который был у меня в пользовании почти пол года. Lyr не показывал и половины того, что могут HD800. Если планируете дружить с 800-ми, вам есть куда стремиться. Мой НБ по сравнению с лиром - другая лига, там только трансы заменённые стоят как лир. Лампы подобраны достаточно тёмные - под 911-е. Кстати, мне ведь не приходило в голову поиграть с лампами чисто под 800-е, у меня ведь несколько наборов. Так-то даже со всеми заменами (трансы, конденсаторы, лампы и т.п.) НБ по факту играет не так интересно, как тот же топовый двублочник от Архипова или хорошо собранная бета. Усилитель у меня уже достаточно давно в планах, пытаюсь его уже с октября заказать, надеюсь, обсудим с мастером в ближайшие дни всё подробно. В целом, есть ощущение, что можно вокруг 800-х (по-крайне мере новой ревизии) слепить толковый тракт. Будет ли это сопоставимо с 911-ми или нет - пока не ясно. В любом случае, это пока только первые поверхностные впечатления, подробнее мне станет ясно, когда я послушаю 800-е новые на своём тракте и где-нибудь ещё.

В личке. А как ты решил проблему с драйвером? У меня, кстати, ещё 990 V амбушюры валяются, но они не православные.

Кожаные для 911? Не знаю даже. У меня с 990 VB. Будет у тебя желание сравнить экземпляры - заходи, заодно 800-е послушаешь, а то тут не все верят, что 911-е прозрачнее, детальнее и вообще лучше всякого этого модного новодела.

Сравнивал сегодня 800-е с серийником 4к и 800-е с серийником 12к. Честно говоря, не рассчитывал услышать какие-то различия, но они достаточно быстро всплыли. В целом, характер наушников, произведенных позже, ничем не отличается от моих, но они обладают вполне очевидными преимуществами. Во-первых, 12к прозрачнее. Это к вопросу о той самой мути. На некоторых записях это более чем очевидно, где-то слышно в меньшей степени, а на одной записи я не услышал никакой разницы вообще (может, она просто не показательна). Интересно, что "пелену" слышно именно что при сравнении 12к и 4к, в 911-х несколько иной баланс и они прозрачнее (в моём понимании!) обеих пар сенхов. Что странно, 12к были не только прозрачнее, но и мягче, то есть я слушал спокойно в них музыку, потом втыкал 4к и в некоторых моментах у меня появлялось желание крутануть ручку и убавить громкость. Хозяин 12к, как я понимаю, может поделиться схожими в чём-то впечатлениями, если вдруг у него возникнет желание сюда написать, однако он не был уверен в том, что разница между экземплярами сенхов значительная (слепой тест провести не успели). На мой же взгляд, разница вполне себе ощутимая. Не знаю, есть ли тут место самовнушению, но на некоторых записях я вижу вот такую иерархию: 12к - 911 - 4к. То есть вот эта самая мутность и скачкообразная резкость 4к оставляет их на определённых записях позади 911-х, для меня это просто существенные минусы; в то же время 12к звучат комфортно и более сбалансировано, чем 911-е. Стоит заметить, что слушали мы всё это на мс аудио дак и аудиторе, и мне показалось, что 911-е как раз с этой конфигурацией резковаты, уж точно куда резче, чем на моём тракте, да и грязи лишку явно по сравнению с 12к. Возможно, на НБ мне бы уже недоставало проразчности 12к, а 911-е уже звучали бы вполне комфортно. Такие вот дела. Я не знаю наверняка, в чём тут дело: действительно ли разные ревизии существуют или просто это разница конкретных экземпляров, а, может, 4к всё ещё недостаточно прогреты. Однако, первые итоги пока такие: я оставляю себе эти 800-е 4к, послушаю их с пару-тройку недель, а в январе постараюсь столкнуть тот же экземпляр "новой ревизии" (или же какой-нибудь другой - это ещё интереснее), 800-е 4к и 911-е на своём тракте.

Купил 800-е с номером около 4к, сравнивать буду с 800-ми с номером около 12к. я такие эксперименты делал бы до покупки,,, Я взял под манибэк.

Купил 800-е с номером около 4к, сравнивать буду с 800-ми с номером около 12к.

Вот поэтому они и звучат говняно. Я, кстати, сразу об этом подумал. Сегодня сравню с Настоящими: и ревизия новая, и царапинок меньше должно быть.

Сейчас на форуме продаются 5000 за 18к и 800 за 25к. Я купил за меньшие деньги.

Со стороны сложно сказать наверняка, но если судить по своим экземплярам, то мне его доводы кажутся вполне адекватными. Просто в голову человеку залезть сложно - люди и слышат по-разному, и особенности восприятия у них разные. Мне лично просто любопытно насколько это существеннее, нежели некие объективные характеристики железок. То есть если я слышу большую прозрачность у 911-х и говорю о ней, то это означает, что речь идёт о действительно существенных различиях - не на уровне "ну, тут чуть прозрачнее" или "мне кажется, тут середина 911-х информативнее"; совсем не кажется, для меня это достоверно точно прозрачнее и информативнее. Мой практический (!) интерес в сравнениях состоит в очень простой штуке: если все, кто послушает мои экземпляры 911 и 800, подтвердят эту разницу, то, высока вероятность того, что мне стоит поискать более удачный экземпляр сенхов. Вроде, логично.

Я очень подробно слушал 911-е с цапом от МС Аудио. Это далеко не мультибит, он сам по себе поярче моего, с которым сравнение было лоб в лоб. Не могу припомнить, чтобы какая-то резкость хоть где-то присутствовала, если говорить о классической музыке. Что касается современных жанров и ярких записей - тут я не могу слушать ни 911, ни 800, ни HE-6, ни T1. Список можно продолжать достаточно долго. Мне кажется, что в отношении 911-х большей частью это от усилителя зависит. Достаточно существенно звучание менялось от усилка к усилку. Например, бета мне очень понравилась, хотя некоторые считают, что она местами ярчила, очень понравился топовый двублочник архиповский, а немного притемнённый линкс вообще был не в тему - с ним не только было темновато, но и динамика убивалась. Действительно сильно ярчили 911-е только в одном случае - с амбушюрами 990 V, никакая замена цапов или усилителей не давала такого эффекта. Насчёт стоковых не возьмусь утверждать - я их сразу почти заменил из-за ужасного дискомфорта, а с 990 V пожил какое-то время.

Для того, чтобы не перегибать с эмоциями, всегда можно встать на место оппонента. Если я по факту слышу, что мутнее 911-х, то это следует тщательно скрывать? Я просто не вижу больших причин лично со своей стороны это умалчивать. Из-за чего так: экземпляр 911-х удачный, неудачный (или не прогретый) 800х, особенности тракта, слуха и восприятия - тут вопрос дискуссионный. Однако факт остаётся фактом. Если уж так сильно всех заботит этот вопрос, то я могу попросить кого-нибудь послушать конкретно мои экземпляры, чтобы исключить влияние моего слуха и восприятия. Если на них хоть кто-то посчитает, что звучание 911-х менее прозрачно, то можно будет вопрос закрыть.

Интересный пример, спасибо. Зато Лигети, [немного измененная] музыка которого использовалась в этом шедевре Кубрика (например, тут), хорошо звучит в тех же самых 800-х. Вот где тема космоса и ужасов раскрывается так, как нужно. Так что, действительно, всё зависит от конкретного произведения и от конкретной записи. Кстати, если тебе интересно, то можешь до меня как-нибудь добраться и сравнить 800 с моими 911 или твоими 901, ну, и 660 тоже можно послушать.

За точку отсчёта я беру любимый концертный зал - Мариинку-3. В целом, на 800-х даже скрипки можно назвать натуральными, если сесть в амфитеатр, то можно получить там похожий эффект. На 911-х и с определённых мест в зале скрипки будут звучать живее. В целом, да, 911-е просто красочнее сами по себе, но такой звук в жизни вполне достижим, если это хороший концертный зал. Что касается прозрачности, то я имею в виду скорее лёгкость в слежении за мелодичными линиями, адекватное разделение групп инструментов и разделение не столько в пространстве, сколько в звуковом полотне. Как раз, напротив, я чувствую потерю информации, надев 800-е после 911-х. При этом 800-е больше акцентируют внимания на пространственных эффектах и мелких деталях - здесь чисто техническое преимущество сказывается. Хотя, опять таки, мои 800-е на серединке, безусловно, холоднее 911-х, может, даже мутнее, не знаю, как правильно слово подобрать, то есть пелена лёгкая на СЧ присутствует как раз у сенхов, 911-е тащат всё наружу и расплёскивают яркими красками. Пока не могу сформулировать это чуть более адекватным образом.

Не знаю насчёт массы нюансов. .... Во всяком случае, в отношении классики мне важна именно что прозрачность и детальность на СЧ. ... Это уже начинает напоминать сравнение блондинок и брюнеток. Возможно, вон Nibelung и Borlebsin 650-е слушали с удовольствием тоже. Прогуляюсь немного, а на ночь послушаю "Коронацию Поппеи" и чёрт с ним с прогревом.

Им нужны 990 VB. Со стоковыми они ощутимо красят и неудобны, с 990V резкие слишком - края задираются ощутимо. Лично я мять 990 VB не советую, послушайте сначала так. Менять не совсем так, как в других моделях, в 911-х амбушюры надеты на кольцо. Нужно взять какой-нибудь ножичек вострый или чтот в этом духе и осторожненько приподнять это кольцо пластиковое на защёлке. С опытом операция проделывается за считанные секунды, но в первый раз можно по неосторожности проткнуть ножом кожицу на которой держится амбушюра, ну, и трещины в месте входа провода в чашку могут появится, если ещё не.

Не знаю насчёт массы нюансов. По мне, так они дают эффект ваты в ушах или даже скорее мешка на голове. Не знаю, как это точнее описать, там ведь не в плохих ВЧ дело, скорее в очень блёклых СЧ. У 800-х, по первым впечатлениям, кстати, слышны очевидные провалы в серединке. От этого и появляется некая отстранённость. А вообще, вот взять комментарий PXC 450 и вот все эти слова "прозрачность", "детальность" - это скорее всё про 911-е. Во всяком случае, в отношении классики мне важна именно что прозрачность и детальность на СЧ. Ну, я пока не буду спорить, пока не пройдёт несколько дней. Впрочем, и потом я вряд ли буду спорить: понравятся - оставляю, не понравятся - продам.

С удовольствием слушал классическую музыку в Hd-600 около 10 лет. Покупал в свое время за примерно 170 долларов в ИСПА. Доволен. Насчёт 600 - я не возьмусь судить, так как слушал их последний раз ещё до того, как увлёкся классической музыкой. 650-е, на мой взгляд, слишком мутные для прослушивания классики. Может, это работает на каких-то ярких современных записях, ну, рок там разный, я не знаю, или рэп. Очень неестественно. Любые градо или аудиотехника мне нравятся значительно больше. Вкусовщина? Я не знаю. Однако, когда я слышу, что 650-е подходят для классики, то это у меня вызывает недоумение.

Во-первых, поздравляю!!! Теперь насчет ревизий. Говорят, что после 10 000 Сенхи что-то там доработали! Судя по моему экземпляру очень похоже на правду! Нет пластиковых тембров, естественное пространство и очень хороший вокал. Но я думаю, и раннюю ревизию можно приготовить так, что плохо не покажется. Тут к услугам и с сменные шнуры и доработка каких-либо компонентов тракта. Так что желаю успехов! А сравнивать с 911 непрогретые не совсем корректно, слишком неравные условия. Я купил с прогревом не менее 200 часов, причем они до меня не лежали без дела! Поэтому сразу сравнивал на равных! Спасибо. Ну, менять шнуры, определённо, пока рано. Сначала эти прогреться должны, потом сравним ревизии, а потом...всё возможно. Очень надеюсь, что 800-е просто непрогреты, так как уступают они слишком сильно даже на БСО. Про вокал и говорить нечего. Я к концу недели, наверное, чуть подробнее отпишусь.