SharapoFF

Вернулся наконец мой "спецунч от Виктора". Результаты "завершающей модернизации" (грел пока несколько часов, но он и до этого проработал уже) откровенно радуют: звук стал плотнее, пространство "телеснее", 007 зазвучали поживее и не так отстраненно как раньше. Проблема "вовлеченности" правда так и осталоась: если Антонио Джобим "A Certain mr. jobim" (warner bross master) - прямой ремастер с мастер тейп в 007 слушается гармонично - радуешься богатым послезвучиям и тембрам голосов (полифония инструментов тоже хорошо - все хорошо структурированно и в то же время "плотно", не рассыпается в пространстве какого-то непонятного "зала") то концертный ремастер Doors - увы: в 007 "ах как приятно, и Моррисон натурально разговаривает, и вступление - вот вам сцена, вот вам зал" но - переоделся в Градо Ps 1000 и, хотя вроде и верх погрубее "пошел", и "тонкость" слегка пропала, но - слушаешь и подпрыгиваешь, и уже не просто "атмосфера", а улет куда-то внутрь нее, не фиксируешь пространство а просто им "дышишь". В общем 009 я пока приобретать не буду. Тракт на котором все слушается - на картинке:

Grado PS 1000. Без вариантов. Кое в чем даже поинтереснее (именно на этих жанрах). Как ни странно - Stax 007 (именно их сейчас и сравнивал). Но ценник уже иной, увы.

@snorry, Закрытый мод неинтересен. Что касается всего остального - почему бы и нет? Лезть или не лезть внутрь капсюля - решайте сами, исходя из тех обсуждений что здесь происходят (лично у меня) есть полная уверенность что "доктор лечит а не калечит". В общем - если и вам это интересно - нет проблем, хоть завтра отправлю вам 3 на "вивисекцию". Условия можно в личку. Тс "громко" - у меня есть полная уверенность что вы не делаете "пустую" работу. А результат всегда интересен, тем более в акой "тонкой" теме (замечу попутно что "полную" переделку унч Вуу -5 (без задних мыслей о его "вторичных" перспективах после столь кардинального перевоплощения) я также затеял на свой страх и риск, и - остался крайне доволен). Так что...

@snorry, А с Lcd 3 нет желания повозиться, чтобы довести их (mod) до "идеального" звучания? Я бы пожалуй на такой мод подписался - больно уж приятно видеть как человек добивается незаурядных результатов с помощью собственных "ручных" талантов!!!

С 800 вообще то беда - почему то именно эти наушники наиболее чувствительны к "свойствам тракта". Что кстати весьма заметно и по данной ветке - читаешь некоторые посты и впечатление что речь идет о разных 800 (а на деле обсуждаются особенности тракта). В качестве примера: в силу обстоятельств и привычек слушаю свои 800 (с "древним" порядковым номером - в то что год от года выпускаются разные "улучшенные" модификации которые играют "по разному" почему-то не верю) от разных источников. Одна связка Theta Compli + .... (Унч самые разные, общий тренд не меняется) звучит явно сухо, и (на мой вкус) 800 играют "не живо" (хотя ооочень и очень "правильно" - воздух полон кислорода, сцена объемна, инструменты слышны от и до...). Другая - основной так сказать тракт - источник Бурмейстер 969-970 (унч повторюсь одни и те же, но, для простоты, беру "идеальный" для 800 Nagra PL-P). Звук с 970 - это уже "иная планета", с иным пространством и прочими "объемами", где иной раз уже не "слушаешь музыку", а в ней живешь... Попутно: самый "правильный" звук (от обоих источников, ибо без Theta тоже никуда, она Sacd играет а они у меня в последние время плодятся и плодятся, причем в весьма эксклюзивных изданиях) исторгают воспетые и много раз похваленные Стаксы 007 (009 тоже гостили, но недолго). Увы - он же (пока, жду все чудес от апгрейдов усилителя) и самый "скучный", степень вовлечения на фоне остальной моей "конюшни" пожалуй что самая минимальная: вроде и не "со" все играет, но (как-то вот) "не танцуется"...

Вместо того чтобы играть вам сасд колор будет гнусно шипеть и потребуется перезагрузка... Уж не знаю сколько повторять - слушайте вы на нем вав и флак 16-44, он их прекрасно играет и ни разу ни в чем не разочарует. Пихать в плеер софт которого (изначально убогий) производитель не развивает уже 2 года и очевидно не намерен улучшать хоть в чем то суперсовременный дсд (возможности которого и не всякий солидный стационар раскроет, у меня, например, оригинальный сасд через Thets Compli вчистую проигрывает сд с того же диска воспроизведенному в формате 16/44 Бурмейстером...) - какой смысл и главное потребность??? Ак 100 например всеяднее в форматах, но я в нем никаких преимуществ "мастер кволити" так и не уловил, многие рипы сд звучат лучше чем "контрольные" мастеры с прилагаемой к нему sd-ки с "правильным" звуком. Тч - конвертируйте если что в вав и "спите спокойно".

Не могу так сказать. Что кривить душой, иногда хочется и другой подачи. Я лично думаю о 007 как о наиболее совершенных наушниках с подачей а-ля LCD-3. Тяжеловесная, брутальная, отлично подходящая для рока, и при этом не замутненная, не зажатая. Grado PS1000 еще в душу запали, очень своебразная, живая трактовка инструментальной музыки. Самобытные, свингующие уши, которые иногда по полной заносит. 800е почему-то сейчас не хочу, для меня 009 играют на том же поле (естественность, приближенная к идеалу, утонченность, взвешенность), только на порядок лучше. Что "хочется другой подачи" - это точно! Причем - иногда на одной и той же мызыке... Ps 1000 "опьяняют" своей утонченной "искристостью" и "атмосферой театра" - с первых аккордов возникает ощущение что ты попал на какое-то действо, а не "просто наушники напялил чтобы что-то послушать". Лсд 3 (то же самое) - одно и то же время (и действо) оказывается может быть "основательным и тягучим", иначе структурированным, и события происходящие в нем соответственно также "разные по размеру" (соответственно и скрипки "поют о другом". 007 пока (для меня) и 800 - самые "правильные": иногда "то что надо" но и часто - "как-то скучно, господа" (мундир ли наново почистить, соседа вызвать на дуэль - Саша Соколов).

@longrun, Поздравляю с приобретением 009!!! Надеюсь радуют.

@molokoff, Михаил, зачем вы реагируете на столь явную (и очевидно глупую) провокацию? Ваши высказывания по данным девайсам пожалуй самые ценные в данной ветке, и попытки перевести оценки в словоизлияния "по теме"... Ну лучше наверное просто не замечать.

@victorvvo, Ну если вспомнить сравнение которое было у меня - никакого "пропадания" сцены на акустике явно не наблюдалось, и каких либо глобальных различий в "ушном" и акустическом тракте тож, так что почему у кого то эти различия повылазили - вопрос (и похоже не к беркли).

А Вы могли бы назвать ЦАПы, которые Вам нравятся по звучанию? По возможности, со ссылками, если не затруднит. В основной системе у меня трудится транспорт-цап Бурмейстер 969-970, альтернатив пока не нашел. В кабинетной системе (пк-woo 5 mod- dinaudio contur 1.1 + наушники (всякие разные) ) "прижился" юсб цапик из 47 lab (японская самоделка на 1547 (43???)) - пробовал его заменить на более породистые изделия но...что то нравится. Сасд слушаю на thete compli, но тот же сд на 970 звучит куда интереснее...

Юра насам деле это очень странно но именно конвертер от беркли дает медовый аналоговый вовлекательный саунд а сам цап суховатый и не имеет объема в звуке вообще да еще и с меньшей детальностью и тоненькой нижней серединой чем цирус 4397 плюс лампа . как они умудрились так сотворить два антипода это не понятно . хотя судя по деталям в аналоговой части где насыпана дешевая пленка и немного электролитов среднего класса можно объяснить эту подачу. обычно если и ставят то хорошие транзисторы плюс хороший обвес но это уже дороже на 300 долларов выйдет что для беркли цапа это скорее всего превышение бюджета. а на счет того что он на ушном хорош то смотря в сравнении с чем. опять смотрим на каких комплектах он выправляет кривизну . это скорее наушники с мощным басом и нижней серединой немного доминирующей над остальным диапазоном где надо этот баланс выравнивать что и делает беркли но в тех же светлых трактах это уже будет бедой имхо. Лично у меня сложилась полная уверенность что конвертор и цап конструировали разные команды, с явноипротивоположными концепциями "правильного звука" - отсюда и различия. Могу добавить что при прямом сравнении тот же Weiss 202 играл на фоне Беркли еще "техничнее", тч ....

Лично я "наушниковую тему" (аппаратуры то было уже дофига, всякой и разной) "начал" с Сенхайзеров 580, причем юбилейной серии - выпущены к 50 летию компании. Ну понятно что это "задало тандарт". Куплены году в 1992-3, и до сих пор работают...

@Demograf, Дима, так я сам под то что конвертер дает "тот самый" саунд, а цап - сухо и скучно (хоть и "правильно" ) все время "подписываюсь" - так что тут нет не токо спора, но и предмета для него. Остальное - на вкус и цвет.

Вот такие интересные наблюдения: Взялся тут сравнивать Сенхайзеры 800 и PS 1000 - чисто утилитарно, чтоб просто слушать музыку и ничего не анализировать и воспринимать "все как есть" не вычленяя никаких там "особенностей", яркостей и тд. В качестве объекта прослушивания - в основном сд и sacd - их (новых и редких) дофига, натащил. Источник - Theta Compli, sacd и так далее: звучит (по мне) сухо и чересчур детально, но вполне "по взрослому". С Theta сигнал (siltech, тоже какой то топовый) идет на Nagra PLP - по части "объема" и " воздуха" и прочего "пространства" я лично ничего лучше пока не слышал (в наушниках, понятное дело). Что отметил сразу - в 1000 слушать интереснее, полноценно вовлекаешься в процесс "участия" в музыке, будто присутствуешь в ней (тут мне далеко до участника нашего форума Boblebsin, который дает настолько полноценное описание всяческих переживаний и звуков, что (слушая после объект восприятия) уныло думаешь о том, насколько же плоско выглядит окружающий мир твоими собственными очами...). Увы, стаешь. Полчаса вникал в Скрябина, и отвлекся... Опять "вошел" - увы, вылетел (что то отвлекло, и обратного "прихода" как то не случилось...). 800 - чисто "пространство" выглядит поскучнее, ну будто вместо лужка по асфальту или парку гуляешь. Но - тоже замечаешь сразу - обстановка вокруг как-то "погармоничнее". Между тем - тот же Скрябин, Георгиев опять же щетиной не отвлекает... В итоге - унырнул таки на 800: вроде и "в подвале", без яркого такого " топорщенья", но - присутствуешь и дышишь, и (главное) никак при этом не напрягаешься, органично все.

Ну а вполне очевидное - что "раскрытие" Беркли (конвертора также касается) напрямую зависит от того насколько остальные компоненты системы в состоянии его "раскрыть" никому не приходит в голову? То что на наушниковом тракте "все слышно" и в акустическом он "никакой" - никаких эмоций не вызывает? Еще раз повторюсь - звучание цапа Беркли лично для меня неинтересно, я люблю более "живое" звучание, или если хотите - аналоговое (чем мне и лег конвертор) но утверждать что данный цап играет ислючительно в ушном тракте и не сконструирован для большой акустики - это уже извращение ума. Просто вы ушном тракте вы слышите все его возможности а акустический их "глушит" - как ни печально это для обладателя сего комплекта.

Ну если тут такие песни начнут орать с помощью смайликов - тоже ничего хорошего

@Urez, Да ничего я нигде не нашел, в принципе - прокомментировал высказывание Solitudo. Остальное - юмор, может быть данной ветке и неуместный. Константин кстати в своем обзоре очень точно отметил особенности звучания цапа Беркли, у меня сложились очень похожие впечатления. заявлено различие в 10 раз в качестве Не провоцируйте...

но нужны ли такие отзывы, как в ветке DT911&HD800, когда после переворота вилки в розетке переворачивается мир с ног на голову, ценность им какова Так там ценность представляет сам отзыв, как самостоятельное литературное произведение с водопадом эмоций. Как практическое пособие естественно не рассматривается. Естественно. Человек написал свое мнение(априори субъективное), мат баланс должен был приложить? На пальцах: в меню всего 2 сорта пива 1) blanche de bruxelles(замените на ваше любимое) - 200р 2) охота крепкое - 50р да, цена не на порядок, но вам не пох** ли за сколько там наливают кружку ерша(если и за 20р вы к нему равнодушны)?... Не выдержал... Ни в коем случае не хочу обидеть автора отзыва о "перевороте розеток" - он пишет то что слышит (гугл исправил на "дышит" - симптом) и - честь и хвала за искренность. Но "если на пальцах" то (применительно к примеру): Если вкус пива будет зависеть (вызывать положительные вкусовые ощущения и хвалебные эмоции) отнюдь не от сорта и бренда (Охота с Бланче тем самым уравняются) а от вида бокала и сорта стекла из которого это пива пьют ("налив же его в обыкновенную кружку образца 1968 года я испытл истинное, ни с чем не сравнимое наслаждение... И тд) - как то задумаешься...

но нужны ли такие отзывы, как в ветке DT911&HD800, когда после переворота вилки в розетке переворачивается мир с ног на голову, ценность им какова Так там ценность представляет сам отзыв, как самостоятельное литературное произведение с водопадом эмоций. Как практическое пособие естественно не рассматривается.

Вот где вы в таком маленьком устройстве где унч - 1 микросхемка с довольно ограниченными возможностями (в том числе и по питанию) столь фундаментальные изменения общей структуры звучания находите из- за мизерных по сути софтовых и конструктционных переделок????

@konstant-1980, Ну, первооткрывателем юсб конвертора "от Беркли" на данном форуме являюсь наверное я, и с моей (скромной) подачи началось его восхваление. Если цап Берли я не хвалитьни ругать не буду (я его слушал несолько дней в своей системе, параллельно с конвертором же и цапом от Вейсс - интересно было сравнить концепции и степень реализации (относительно моих предпочтений) у этих двух брендов) скажу только что что я без этого цапа вполне обойдусь. Конвертор же (реально) произвел фуррор - никто ( в том числе и я) не ожидал столь ясного и аналогового в хорошем смысле звучания от компьютерного источника (вполне заурядного - Dell Adamo xps). Условия сравнения также вполне корректные - на один и тот же цап (Бурмейстер 970) с сд транспорта (Бурмейстер 969) и пк через конвертор беркли транслируется один и тот же сигнал - в одном сд в другом - рип копия (wav). Слушали и в наушниках (007-800-7000-Ps1000-lcd3 - разная как видите "подача") и на акустике. У трех разных слушателей (, Виктор и Денис) впечатления "по части аналоговости и раскрытия" примерно совпали...

@Melsig, Акустический тракт очень сильно завязан на акустику самого помещения, и тут одним лишь оформлением (кому что нравится) всю "погоду" не сделаешь. С наушниками проще - ну разве что амброшюрки примять и поспорить что "серенькие позвонче" - но это (сильно) для любителей ...

Обратил внимание что уже не раз появляются аргументы что в "наушниковом" и в "акустическом" тракте одни и те же компоненты "звучат по разному"?...!!!...??? Это все всерьез транслируется или просто от скуки придумали? (Лето же).

Вмоем случае никакого "сравнения" наушников и ас не происходит (да и ас у меня в разныхкомнатах играют "разных систем") - говорю исключительно о личных впечатлениях. Но явно "не в ногу", как явижу...