Бывший_инженер

Приработка, потом износ.

Это не кромка, это его подвес, единое целое, мембраны так делают. Правильно! И магнит ослаб. Все верно. Но это произошло не за 50 часов, как в этой теме пишут некоторые. "Поставил новые провода из чилийской меди за миллион, на ночь поставил "прогреть" и стало КООРДИНАЛЬНО иначе". Обязателно с двумя "О". Я обалдел, честно.

Хорошие амбушюры и должны довольно быстро "просесть", чтобы принять форму головы. Дайте свои наушники поносить другому, или наденьте бывшие в употреблении - ощутите такой же "прогрев", когда они вернутся к форме именно вашей головы. Обычно хватает суммарно суток.

Сделал радиатор для устройства. Алюминиевый лист с ребром жесткости, перфорацией для конвекции и креплением. Настолько замечательная штучка не должна перегреваться. Теперь еле теплая.

Ну хотя бы то, что есть еще акустический закон Ома. Он гласит, что амплитуда колебаний прямо пропорциональна давлению и обратно пропорциональна плотности среды, умноженной на скорость распространения звуковых волн в ней. Когда человек слушает наушники, у них постепенно, со временем, немного проседают амбушюры, принимая форму его головы. Это меняет расстояние от динамика до уха, то есть плотность среды между барабанной перепонкой и динамиком. Также меняется расположение плоскости мембраны относительно плоскости ушной раковины, что меняет характер отражения и преломления звуковых волн, которые попадают в слуховой канал и на барабанную перепонку немного под другим углом. При этом также происходит психофизиологическая адаптация органа слуха. И человек замечает субъективно, естественно, изменения звука. Вот он и есть "прогрев".

По памяти могу сказать, что звук похож чем-то на старшие Sennheiser линейки 600, но без вуали. Радикальная противоположность подачи Beyerdynamic, хотя конструктивно они очень похожи. Отличный сердний и верхний бас, остальное все ровно. Важно - амбушюры менять только на их же собственный оригинал, никакая иная поделка не прокатит, характер звука заменой убивается полностью. Какие-то амбюшюры, кажется, подходят от Sennheiser HD530/540, там очень мягкий поролон и тончайший винил.

Факты чего? Самовнушения? У меня за время существования этой темы прошла через ремонт и обслуживание не одна сотня наушников, старых и не очень, и мои факты таковы - эффекта от прогрева значимого нет, он незначителен, на уровне погрешности и самоубеждения. Да, он есть, но он небольшой. Ваши слова против моих слов, не более. Засорения не вижу, это нормальное обсуждение на форуме. Отвыкли?

Если бы в физике не было четко определения электричества, вряд ли бы дошло дело до всего остального, что Вы слушаете сейчас в виде записи. Тут для объяснения нужна не физика, а хороший доктор.

Я настолько безграмотно оформленное "заключение специалиста" видел только у студентов младших курсов. Это какой-то вырвиглазный детский сад. Там даже наукообразная лексика какая-то детская. "Использовали" вместо "использован". "Лучшим пределом обнаружения". Кто это наваял?

На коробке моих коссов есть любопытный красный значок - участника Института высокой достоверности. В семидесятые еще было популярным делать устройства с научным подходом, о магии ни слова, и до сих пор звучит так, что многие модели нынешние за пояс заткнет. Графики АЧХ рисовали на оголовьях своих продуктов японцы. Немцы на корпусах усилителей. И сколько там было кнопочек раньше? Сколько тумблеров. А сейчас? Одна крутилка. Эквалайзер признали злом. Это какое-то средневековье, это техническая безграмотность, пропагандируемая коммерцией. Теперь у нас какие-то особые кастомные провода за миллион, инкрустация стразами сваровски, амбушюры из бычьей кожи, но динамик за три доллара, который дядя Ляо шлепает по три тысячи в день с неизвестным разбросом характеристик.

Здесь ничего плохого я не вижу. Важно, чтобы всякий рассуждающий рассуждал в логике предмета, о котором рассуждает. Если человек рассуждает о явлениях религиозных, о духовном мире, то он и должен применять логику, которая соответствует этому религиозному мировоззрению. Этим религия и отличается от науки: она не должна обновляться, она является иной, отдельной ветвью познания мира. Если говорим о музыке - берем музыкальные термины, вникаем в то, что такое щипковые, что такое ударные, что такое тембр, и так далее. Если говорим о литературе - нужно пользоваться понятийным аппаратом литературоведения, филологии. Говорим о болезнях - пользуемся медицинским словарем. Но если мы говорим о вещи простой - проводах, о физических явлениях в них, то извольте рассуждать о физике в терминах принятой во всем мире физики, а не о каких-то "эфирных вихрях", которые якобы двигаются вдоль проводов.

Парадоксы это нормальное состояние науки, потому что наука развивается через парадоксы (поиск путей преодоления), опровержения, развитие и смену теорий (парадигм). Одна уходит, другая приходит, и к старой уже не возвращаются, она просто стоит как телега, которая уже выполнила свою задачу. Эфир - это был удобный инструмент, удобная гипотеза. Но оказалось, что есть лучше. И скоро появится новая теория, но это не будет возврат к теории эфира или теплорода, или еще какого-нибудь импетуса. И она со временем тоже устареет. И это логично: познание бесконечно, и чем дальше, тем больше будет непознанного и неизвестного, побочным продуктом которого будет известное, применяемое на практике. Там где все логично и просто - это как раз ненормально. Явная простота это главный признак лженауки. Еще один важный признак - возвращение к одной из старых теорий, как к "теории всего", в которой все объяснено раз и навсегда. Ну и "теория заговора" (скрывают эфир, гады!) это прям кричащий признак полной ерундистики. Я спорить на стану, для меня это вопрос очевидный, а объяснять стороннику лженауки ошибочность заблуждений - бессмысленно. Доказать, что земля плоская куда проще, чем то, что она круглая, но она, тем не менее, круглая.

Записано великолепно! Жир, мощь!

Критерий Поппера - опровержимость, а не подтверждаемость. Любой простой и легко понимаемый обывателем неопровергаемый "костыль" вроде "эфира", "теплорода", "импетуса", или подсобной ерунды, применяемый для простого объяснения сложных явлений, - очевидный признак лженауки (в современном мире, не в момент бытования устаревших теорий). Мысль, как и электричество, движется по пути наименьшего сопротивления. Ее нужно удерживать от этого изоляцией из предостережений опыта и экспериментальных знаний, иначе будут сплошные короткие замыкания.

Это пример лженаучного бреда. Очень часто сторонники эфирных теорий в одном ряду с плоскоземельщиками и прогревателями проводов находятся, увы.

Акустические явления представляют собой волны и колебания, они измеримы, следовательно, могут быть записаны, переданы и воспроизведены с минимальными потерями. Мистике тут места нет. Некоторые пытаются при помощи мистики подороже продать медные провода, это плохо. Я готов платить за инновации в области измеряемых технологических вещей, и за магический эффект, который получается при передаче колебаний, года-то созданных живыми людьми при помощи инструментов, если они переданы с высокой достоверностью. Звук это тот же голос, он передает информацию при помощи колебаний (несущая), а на них уже "едет" семантика (психологическое воздействие). Чем меньше базы (информации), тем больше искажений, шума и выдумок. Но если передано верно, то и воспринимается хорошо. Чтобы верно передать сигнал - нужно применять научный подход. За эстетику, красоту, удобство и надежность я тоже готов платить. Но не за красивые провода или деревяшки, польза от которых очевидно сомнительна и выглядит как дешевая спекуляция дилетантов. Которой и является.

Интересно. А как проводился эксперимент?

Такие вопросы решаются измерениями и слепым тестом.

Вопросы к тестированию остаются. При длине обычного, не коаксиального кабеля для наушников около 3-5 метров отличаться может только "смехопанорама", так как влияния значимого он оказать не может физически. Влияние будет при частотах, измеряемых в мегагерцах или напряжениях в сотнях вольт, которых в динамических головках не бывает. Или при длине кабеля хотя бы 30 метров и более, особенно если он витой. В таком случае будут помехи, то есть какое-то значимое искажение сигнала.

Тут просто уже до принципа дело дошло. Есть ряд принципиально важных характеристик акустических систем, которые действительно влияют на то какой звук будет получаться. Все это давным давно известно и описано, например в статьях и книгах Алдошиной. У нее это касается не наушников в основном, а колонок, но суть одна и та же. Кроме того, в акустических системах, где излучатели обычно 4-8 Ом, и разделены фильтрами на основе конденсаторов и катушек, соединительные провода действительно имеют значение, небольшое, но имеют, потому что тоже являются сравнительно значимой частью LRC цепи переменного тока и влияют на протекающие процессы хотя бы как-то. В наушниках у нас сопротивление обычно 16 Ом и больше, а в случае с HD650 - 300 Ом (в зависимости от частоты там до 500 Ом в пике, уже проверяли), катушка там еще и с приличной собственной индуктивностью. Сопротивление кабеля - это 0,1 - 0,5 Ом. Представьте что это килограммы, понимаете? Фильтров разделительных никаких нет, резисторов дополнительных нет, имеем маленький динамический широкополосный динамик, открытый, который и на демпфирование реагирует незначительно (хоть на механическое, хоть на электрическое). Сопротивление, индуктивность и емкость кабеля, который соединяет этот широкополосник с усилителем в сравнении с индуктивностью, емкостью и сопротивлением катушки этого динамика - ничтожно. Поэтому провод чисто физически не может существенно, а тем более кардинально улучшить или ухудшить, или вообще как-либо значимо изменить звучание высокоомной динамической головки. Для того она и сделана высокоомной, чтобы от недостатков кабеля меньше зависеть. Но если стоит задача этот кабель продать, то будет высказан любой бред, лишь бы набить цену. Да, изменения от кабелей и прогрева есть, я и сам это слышал лично, на HD580, где провод, сопротивление которого меньше, чем родного провода, добавил немного нижних частот, но это было настолько немного, что почти незаметно, может быть 1-2 Дб. Это изменения косметические и кардинальными не могут быть в принципе, так как это противоречит физике протекающих в системе явлений. Но не противоречит психологии и экономике, конечно же. Это все равно, что сказать, я с жигулей массой 950 кг убрал 5 кг массы, и она поехала как феррари. Все же понимают, что и 5 кг влияют, но от 5 кг (0,05 Ом вместо 0,1 Ом сопротивления, 2 Гн вместо 5 Гн индуктивности и 0,05 Мкф 0,08 Мкф емкости) жигули значимо быстрее не поедут и динамик иначе не зазвучит. Точно так же не поможет и спойлер на багажнике. А вот если уменьшить сопротивление колес, увеличить мощность двигателя, изменить форму кузова, выкинуть все из салона (убрать килограмм 100 хлама) изменить передаточные числа в трансмиссии (читай - изменить корпус, демпфирование, поменять амбушюры, припаять резистор или катушку, поменять усилитель, покрутить эквалайзер) - да, будет быстрее, будет влияние. Но все равно не феррари. Не кардинально иначе.

Если бесплатно предоставлю свой кастомный кабель из МГТФ сечением 0,35, - проведете бесплатно тесты на искуственном ухе моего кастомного кабеля из МГТФ, родного, и недешевого кастомного, чтобы увидеть различия частотных и импульсных характеристик? А также двойное слепое тестирование?

Особенно если стоит задача кастомный кабель продать. Но стоит начать с питания, конечно же. Питание должно быть без помех и сложных фильтров и стабилизаторов, неискаженная синусоида. Поэтому нужно как-то получить для всей аппаратуры 220 вольт, не от РУ, там помехи всякие, а от аккумуляторов, больших, это будет самое чистое питание. А синусоиду получать от двухмашинного агрегата - мотора-генератора. Питается мотор от аккумуляторов, крутит генератор, и на выходе - чистая синусоида, 50 Гц, 220 вольт, прямо с обмоток генератора. Мотор должен быть прецизионный. Желательно на мраморной плите, как телескоп XIX века. А потом уже сравнивать, измерять.

Эффект прогрева, износа или тренировки есть везде, почти во всех материалах под воздействием электрического тока и механических колебаний, но его значение минимально. Люди путают эффект адаптации собственного слухового органа с эффектом изменения свойств воспроизводящего устройства. И то и то меняется, но слух адаптируется быстрее и сильнее (это явно ощутимо), чем меняется провод и динамик (это почти на уровне погрешности измерений). Не зная физики процессов, протекающих в колебательных системах и электродинамических головках, а также в, собственно, ухе, то есть звуковом анализаторе, слушатели путают один эффект с другим. Человеческий мозг подстраивает звуковой анализатор, снижая или повышая его чувствительность к определенной частоте так же, как подстраивает глаз к яркому или слабому свету и цвету. Эти биологические эффекты обратимы (зрачок расширился/сузился, слух восстанавливается). А вот эффект, собственно, прогрева, или "тренировки" самого устройства (динамика, кабеля) - необратим, так как механические объекты не самовосстанавливаются до прежнего состояния. Что мы и можем наблюдать в старых наушниках, например, которые звучат иначе, чем новые, просто потому что по факту все, из чего они сделаны, химически и физически уже изменилось (деградировало, состарилось, диспергировало, разложилось, размялось, натренировалось, сдулось "прогрелось") за 10, 20, 50 лет, поэтому имеет похожие, но уже другие параметры. И то, они будут отличаться от начальных незначительно.

Обещанное мной описание процесса ремонта динамика по ссылке ниже:

Ремонт динамика Koss PRO4AA/AAA, идентичен для всех старых версий динамика в случае обрыва выводов катушки. Обрыв выводов случается непредвиденно, даже без подачи сигнала. Чаще всего при сочетании заводского брака (провод имеет слишком большой преднатяг) с неаккуратным надеванием наушников (мембрану слишком сильно качает давлением). План ремонта по пунктам. 1. Если динамик не звонится (сопротивление бесконечное, обрыв), вскрываем чашу, поддев крышку скальпелем. Там четыре довольно пружинистые пластиковые защелки. Замеряем на клеммах - если и тут ничего нет, надо разбирать дальше. 2. Снимаем провода с клемм динамика, запоминая полярность. На правом динамике белый это +, красный это -. Маркировка есть на корпусе динамика, мелкая. Снимаем тоже скальпелем, стараясь вклиниться между ступенькой на контактном столбике и клеммой. Клемма подпружиненная, ее можно подогнуть потом. Важно не вырвать при этом сами столбики, они сидят на лаке и прижимают выводы катушки подобно тому как это сделано на Sennheiser. 3. Отрезным кругом дремеля спиливаем и высверливаем пластиковые крепления динамика, важно не достать сверлом до амбушюра - отверстие в ту сторону не должно быть сквозным. 4. Скальпелем поддеваем динамик за металлическое кольцо. Только за него! Не за пластик, иначе будет поломка!!! Медленно и аккуратно его выкорчевываем вместе с кольцом. Ни в коем случае динамик и металлическое кольцо не должны провернуться друг относительно друга больше чем на 1-2 мм, они отцентрированы на заводе, смещать нельзя! 5-6. Осматриваем динамик со стороны мембраны. Если видим обрыв вывода катушки - надо припаивать новый вывод катушки. 7. Снимаем металлическое кольцо так, чтобы не сместить мембрану. 8. Вытаскиваем контактные столбики. Очищаем от окислов (мелким наждаком, зажав в патрон шуруповерта). 9. Снимаем мембрану за края вертикально, чтобы катушка не наклонилась и не задела керн. Осматриваем. Мембрана жесткая и прочная, помять ее сложно, но держать надо аккуратно. 10-11. Кладем мембрану в емкость с водой так, чтобы она плавала там без пузырей, как кораблик. За край мембрану можно зафиксировать третьей рукой с прищепкой. Это даст возможность не сжечь мембрану жалом паяльника, даже если вы ее коснетесь. Готовим провода. Скальпелем снимаем лак с оставшихся выводов катушки и новых проводов (толщина 0,05 - 0,08 мм). Выводы пропаиваем во флюсе аккуратно, чтобы окончательно снять лак и облудить. На новых выводах делаем микроспиральки, наматывая их, например, на тонкую нихромовую проволоку. Концы новых проводов лучше облудить по всей длине, чтобы лака на них больше не было. Получившиеся спиральки надеваем на остатки выводов катушки, наносим флюс, паяем. Провода будут тянуться припоем, нужно учесть это. Припаяли. Не должно быть никаких висящих проводов. В идеале - крошечные шарики в месте пайки. Прозваниваем. Должно быть в районе 230-240 Ом. Если звонится, значит все получилось. 12-13. Можно приклеить места пайки лаком к мембране (только ближе к катушке!!!), но можно и не делать этого. Если будет много лака, мембрана в этом месте станет жестче, что может повлиять на АЧХ (ход меньше, меньше баса). После нанесения лака ждем его высыхания часа 3-4. 14. Осматриваем керн. Важно, чтобы в зазоре не было никакого мусора. 15. Собираем так: сначала новые выводы катушки вдеваем в пазы для них, одновременно надевая мембрану. Провода не должны быть натянуты, иначе их оторвет первым же движением мембраны! 16. Вдавливаем столбики назад так, чтобы они прижали собой провода внутренней стороной. 17. Еще раз прозваниваем. 18. Если все хорошо - обрезаем лишние концы проводов. Можно замазать пазы герметиком или лаком, но можно и не делать этого, разницы почти никакой не будет. 19. Надеваем металлическое кольцо и тестируем динамик генератором частот, слушаем, чтобы ничего не дребезжало. 20. Ставим динамик в корпус чаши. Важно очень точно попасть в отверстия, чтобы (помним!) не смещать корпус, мембрану и кольцо друг относительно друга. Крепить можно саморезами, какие у вас есть, учитывая диаметры, которые получились при высверливании, состояние пластика и диаметр саморезов. Не используйте потайные головки, они разорвут пластик. 21. Метим полярность, проверяем. 22. Метим положение гайки механического демпфера. 23. Смотрим что получилось. 24. Собираем дальше и слушаем. Если мало баса - крутим демпфер на 3-5 градусов против часовой стрелке. Если много - в обратную сторону. Если есть искусственное ухо, можно по нему. Готово.