Бывший_инженер

Усилитель с 250-омной версией нужен обязательно. Слушать можно, но восторга не вызывают, очень кривая АЧХ. Сверлящие высокие, страшные сибилянты, чем выше громкость, тем хуже. Бас есть, но откровенно кривой, хотя и протяженный. Детализация, разборчивость звучания нормальная. Но без эквалайзера уши вянут от сибилянтов. Нашел вот такой более-менее приемлемый вариант (см. скриншот). По ощущениям - 770-е очень хороши для того, чтобы контролировать при записи голос. Для записи музыкальных инструментов, а уж тем более сведения - ни в коем случае не годятся - насводите из-за яркости подачи глухо звучащую кашу.

Сравнивал только что 770-е на 250-ом 2000-х годов в лоб с Koss Pro 4AAA (Titanium версия, классической под рукой не было, но звук там идентичный). Источник Xonar D2 + ламповый Laconic. По сравнению с коссами верхнего баса и нижней середины попросту нет, - барабаны, бочки, - очень страдают, звучат легко, бестелесно, легковесно. Вместо отбойного молотка на ударных в роке и металле - как по п_де ладошкой, сорри. Однако, детальность всего, что выше 5 кгц - впечатляюще лучше, разборчивее, высоких больше, но не настолько больше, насколько критически меньше баса и нижней середины. Нижний бас и суббас есть, звучат довольно красиво, рельефно, но недостаточно мощно - на уровне 600-х сенхов. Соло гитарное и там и там похоже, но у коссов мясистее. Если бы верха 770-х прикрутить к низам коссов, было бы агонь, но увы. Посадка и удобство лучше кратно. Интересная особенность: современные записи лучше звучат в баерах, старые, особенно 70-х годов - в коссах. Весь старый хард-рок, попса и электронщина не для баеров, а для коссов. Звук 770-х могу в целом охарактеризовать как звук Sennheiser HD-515 с прикрученным нижним басом и чуть более близким и резким звучанием (немного более детальным). Детализация почти та же, характер очень похож, но больше яркости, больше нижнего баса и громкости (нагрузочной способности). ИМХО - до Коссов хоть 4АА хоть 4ААА по звуку совсем не дотягивают - да, детализация у баеров выше, но подача беднее. Мяса, жира, грубой тяжести, телесности, пушечной мощи (кто знает какой бас у 4ААА тот поймет) - этого совсем нет. Из коссов я могу сделать звук похожий на баеры при помощи эквалайзера. Наоборот не получится - отдачи в НЧ диапазоне мало. Кто пишет, что у 770-х много баса, тот баса не слыхал. Но чего действительно не отнять - классность. Натуральность подачи и детализация у коссов и баеров где-то на одном уровне, ни там ни там "грязи" почти нет, динамики неплохие. О жанрах. Если Blackmores Night - то баеры. Если Deep Purple - то коссы без вариантов. Если Chemical Brothers - то баеры. Если Space - косс. Проверочный трек - Cream - In The White Room. На коссах - мясо крышесносное. На баерах - старье блеклое. А на современной попсе полностью наоборот. Другой вариант - Tom Jones - Delilah. "Pass by her window... - вот это "pass" и прочие низкие грудные звуки, дыхание, слышны в коссах, как будто сир Том Джонс рядом с тобой поет, а в баерах - как будто из соседней комнаты. Противоположная картина с Vanessa Mae - у коссов скрипка в подвале, у баеров - рядом. Хотя контрабас у баеров меньше разгуливает, более четкий. Такие дела. На что больше всего похожи 770-е? Да это же старинный 600-омный Sennheiser HD-430, почти одногодок 770-х (старых)! Только середина у баеров конечно хуже и чуть-чуть больше баса. Красиво, детально, приятно, но душу не рвет. Чудны дела твои, как говорится.

Трудно сказать, спорить не буду. На моем фото видно жирные капельки внутри разрезанного амбушюра - возможно это и были остатки геля, трудно сказать, но изнутри ничего не вытекло, то есть к тому моменту, если гель и был, то он полностью высох. Мои коссы были по всем признакам ранние.

Подниму тему. Были у меня GM250, винтаж уже. Амбушюры естественно от старости рассыпались. Поменял на аналогичные по всем параметрам от другой модели и не совсем оригинальные - звук убил полностью. Наушники крайне чувствительны к расстоянию от динамика до уха. Чуть-чуть более плотные амбушюры увеличивают его почти на полсантимера и радикально меняют характер звучания в худшую сторону. Вывыод - искать и ставить только оригинал.

Писал, но что-то не срослось. Вопрос как и прежде актуален.

Здравствуйте. Было бы интересно сравнить 4AAA старой версии и Titanium. К сожалению, в свое время "в лоб" сравнить не смог, но конструктивно они почти идентичны. Старую модель слушал около десяти лет назад, уже подзабыл почерк. По поводу геля в амбушюрах - это или огромная редкость, или специально запущенная кем-то басня. Есть фирменная технология Pneumalite - винил + воздух + поролон. На фото пример лично мною всрытых высохших оригинальных амбушюр привезенных из США и не копаных наушников. Там поролон, никакого геля. Заменяются амбушюрами от версии титаниум, но и их сейчас не найти. По поводу жанров для 4ААА - все верно подмечено в теме, как и характер звучания. 4АА не особо отличаются по звучанию, много лет у меня были и те и другие. Самое радикальное отличие - в 4АА долго работать невозможно, болят уши, шея и голова, а 4ААА позволяют работать долго. У 4АА еще более близкий и резкий характер звучания (так как динамики ближе к ушам, чем в 4ААА). Эти наушники - в сущности все "накладного" типа, как и старые пионеры, хотя выглядят иначе. В остальном там все одинаково. Была еще модель HV1A, HV2 с поролоновыми амбушюрами, иной акустической линзой и демпфером но похожим динамиком. Интересно было бы послушать, но увы.

Кстати, отличный эффект дает восстановление обычно рассыпавшегося поролона внутри чаши (со стороны, обращенной к слушателю). Серединка приятно выравнивается.

Этим наушникам уже 45 лет, чем удивляться.

Внешний вид и корпус, конструкция. Выполнены очень качественно, симпатичные. Оголовье - металлическая дужка как у Porta Pro и виниловый ремень. Чаши и крепления чаш - черный пластик, сочетание матового и глянцевого. Амбушюры - материал похожий на кожу. Не липкий, не потрескался за сорок лет. Легкие. Провод довольно длинный, прямой, с крупным штекером 6,3 мм. Излучатели 45 мм с прозрачной очень тонкой мембраной, не особо жесткой, более-менее жесткий только купол внутри сравнительно небольшой катушки. Посадка. Чрезвычайно удобная посадка, прижим средний, не хочется снимать, амбушюры несмотря на возраст очень мягкие. Высохший поролон, который приклеен к передней стенке чаши, где крепится динамик, обычно высыпается, что повышает резонансы и "грязнит" верхнюю середину. Динамик в чаше расположен под углом к уху как в современных сони, филипс и некоторых других наушниках, поэтому динамик прилегат прямо к уху, но не давит. Звук. В целом звук напоминает Koss Porta Pro, но позволяет лучше "нагрузить" наушники. В принципе, они лучше умеют передавать звук ударных инструментов, чем порта - хлопок, панч, удар, хлесткость есть. Высоких частот очень не хватает - они есть, но хочется подкрутить эквалайзер. Середины много, но она отличается слабой детализацией. Не "каша", конечно, но с профессиональными решениями, где слышно падающую булавку, не сравнить. Бас есть, его не так уж много, - в основном верхний и средний, но и нижний иногда проявляется. В целом звучание - нейтрально-темноватое, не утомляющее. Звук совершенно не является аналитичным - "выслушивать" не получится, никаких микро деталей, но общее впечатление - приемлемо и похоже на Porta Pro. Благодаря общей подаче звука возникает постоянное ощущение, что слушаешь просто хороший кассетник, а не цифру. Усиление. С ламповым усилителем - очень резкая середина. С транзисторным лучше. Большого усиления не нужно. Жанры. Вся популярная и роковая музыка 60-70-х годов звучит приятно, хорошо прослушивается задумка авторов. Начиная с середины 1980-х в большинстве случаев не хватает детализации.

К сожалению, позволить себе не могу, но послушать (у владельца) было бы интересно, особенно старые модели ESP 6, ESP 9. У кого-нибудь есть?

Благодарю! Попробую обратиться.

Форум этот я знаю с 2010 года, вроде бы нормально все.

Тут задача другая. Я пятнадцать лет искал и нашел интересующий меня вариант звука методом научного тыка и подбора. Мне нужно измерение, чтобы понять как выглядит то, что я нашел на слух. Чтобы знать какие аналоги у того, что я нашел, на что похоже то, что я нашел.

Спасибо. Обращусь. Лаконики и наушники живут иногда дольше, чем люди. Интересуют параметры одного единственного годами нравящегося тракта.

Здравствуйте. Интересует вопрос, есть ли у кого-нибудь возможность измерить АЧХ наушников (и тракта) на искуственном ухе (с головой, чтобы учитывать влияние амбушюр)? Сколько такое удовольствие стоит, или может быть есть энтузиасты желающие протестировать различные модели вместе с Laconic HA-06?

Почему? Это же вполне очевидно.

Здравствуйте. Вы правы. Звук "на любителя", но не хуже чем у многих современных студийных наушников. Тут дело не в возрасте, а в конструкции. Большинству конструкций наушников от известных брендов уже 30-40 лет, изменения минимальны.

Здравствуйте. Эта заметка будет посвящена довольно часто встречающимся и существенно технически недооцененным наушникам. К сожалению, я не смогу снабдить эту заметку исчерпывающим количеством картинок и технической информации, которая у меня уже утрачена. Однако, большинство картинок все еще можно найти в интернете. Для тех пользователей, которые считают, что серебристая гайка с накаткой на левой чаше серии Pro служит для регулирвки тембра, а не для прижима тангенты отдельно продающегося микрофона, скорее всего, этот материал не будет интересен. С начала 1970-х годов и по сей фирма Kocc устанавливает в наушники профессиональной серии уникальный купольный майларовый излучатель (диаметр мембраны 50 мм) компрессионного действия, с катушкой диаметром 25 мм сопротивлением от 150 до 600 ом (чаще всего сопротивление 210-250 Ом в зависимости от модели) и неодимовым магнитом. Главные достоинства этого динамика - низкий коэффициент нелинейных искажений, жесткость мембраны, мощность в целом, устойчивость к перегрузкам, чрезвычайная "разборчивость" звучания. Главные недостатки - своеобразная АЧХ, а именно, сниженная "отдача" в области ниже 100 Гц и свыше 12 килогерц, "горб" в районе 3 кГц, требовательность к акустическому оформлению (амбушюрам и демпфированию), и к источнику (нужно много напряжения, желателен ламповый усилитель, или прямое подключение на выходные клеммы интегрального усилителя, такое подключение предусмотрено производителем - для хорошей отдачи нужно около 1,5 В сигнала при известном сопротивлении). Данный излучатель устанавливался как в модели с различным акустическим оформлением. Полуоткрытое - Koss HV1A (и им подобные). Закрытые - Koss Pro4AA, Pro 4AAA (до середины 1980-х годов), Pro 4AAA Titanium. Бесчисленное количество малосерийных науников Koss и Realistic. Существует две основных разновидности излучателя: 1) с магнитом и в керне, и вокруг катушки, эти излучатели на вид более плоские. Главное отличие - в центре керна, с тыльной стороны динамика есть отверстие с резьбой и специальным винтом. В это отверстие вставляется винт с прижимной шайбой, которая придавливает к четырем отверстиям вокруг керна демпфер из акустического поролона. Этот динамик Koss и сейчас устанавливает в Pro4AA, а недавно устанавливал в MV1, и 4АА Титаниум, 4ААА Титаниум. Отличие - у самых современных динамиков клеммы выполнены уже не на штырьках, а под распайку, мембрана имеет (у серии титаниум) титановое покрытие. 2) с магнитом только внутри катушки, у них огромный черного цвета керн. Демпфирующее кольцо из губчатой резины прижато белой пластиковой кольцевой шайбой без резьбы и удерживается каплей клея. Был еще вариант с серой гайкой, но очень редкий. Благодаря этому излучателю, если он правильно настроен, и если в остальном наушники исправны (амбушюры оригинальные, обеспечивающие хорошее прилегание к голове), и при правильном усилении, при в целом очень низкой цене на наушники с этими излучателями, в итоге пользователь может получить очень интересный звук довольно высокого качества. А именно: середина будет как у ортодинамики разборчивая, а низкие частоты будут при этом очень мощными. К сожалению, улучшить высокочастотную отдачу пятидесятилетнего динамика не получится. Но вернуть на место середину и бас вполне возможно. Как этого добиться? Теоретически, без профессионального измерительного оборудования (генератор частот и прецизионный микрофон с искуственным ухом) - никак. Но грубую подсказку сама же фирма Koss дала в модели Technician VFR, где применен обсуждаемый нами излучатель. В модели Technician VFR на поверхность чаш выведен маленький рычажок. Один конец рычага выходит на шкалу с картинкой изменения АЧХ. Другой конец рычага закреплен на гайке с резьбой, которая двигается внутри керна, и регулирует прижим демпфера к плоскости торца керна. Закручивание гайки сильнее прижимает демпфер, изменяя кривую АЧХ излучателя таким образом, что она становится больше похожей на букву "V". Откручивание гайки отжимает демпфер, снижая плотность воздуха под мембраной, в результате чего кривая АЧХ становится более ровной в центре, но "заваленной" по краям. В моделях без этого рычажка подобная регулировка без частичной разборки наушников невозможна. Однако, в моделях Pro4AAA и версии титаниум - можно пластиковой картой отщелкнуть крышку чаши (в виде пластиковой крышки, или металлической перфорированной решетки, что откроет доступ к регулировочному винту. Прежде, чем прикасаться к винту, необходимо наметить его положение до регулировки. Чаще всего в новых моделях винт нужно ослабить на 1-2 часа против часовой стрелки относительно имеющего положения, чтобы убрать лишнее демпфирование. В старых - трогать ничего не нужно, если звук не кажется слишком "зажатым", или лишенным среднего баса. Эта заметка также дает ответ на вопрос о том, почему многие старые модели профессиональной серии звучали лучше. С учетом того, что излучатели старых и новых наушников технически очень похожи, тому есть две основные причины: 1. Старые наушники тщательнее настраивались производителем. 2. От времени (сорок и более лет) поролоновый демпфирующий материал размягчился - в итоге современный пользователь получил излучатель с ослабленным демпфером (более свободной мембраной), что позволяет старым (сорок и более лет) моделям "зазвучать" на низковольтном непрофессиональном оборудовании. С уважением, Бывший инженер.