Ilya-s

даже 009 обгоняют? he6 интересно послушать у себя дома, тем более, что знакомый сейчас собирает бету22. В магазине я особых приемуществ перед своими lcd2 с одним из первых самодельных кабелей в сравнении с хайфайменами не заметил в том числе по детальности, но в 6ках я наблюдал "зернистость" на СВЧ-ВЧ, на громкости, чуть выше комфортной уже начинались сибилянты... У ЛСДшек такого не было. Но тут палка о двух концах - ЛСД на низком уровне громкости теряют динамику и разрешение, 6ки же теряют гораздо меньше (хотя это от усилка зависит, в данном случае про EF6 говорю, 1.3 мне меньше понравился). С другой стороны, на высокой громкости 6ки начинают "песочить" на ВЧ. С 911ми крайне странная ситуация - ранний экземпляр, который обыграл пять-шесть других экземпляров 911х (в том числе трое моих бывших экземпляров) сейчас оказался в аутсайдерах, - поздние (рекабеленные) 911ые - это первые, на моей памяти, 911ые, которые играют достаточно свободно и прозрачно, так, что не ощущается, будто у ушей находятся два динамика. Может, кабель так повлиял на них? но разница очень большая. Тракт-то особо и не менялся за это время.

чистое серебро

У меня когда-то было два экземпляра LCD2 (один rev1, другой rev2). И кабель norse audio, только более ранняя версия )) LCD первой ревизии уступали сильно 800кам, те что второй ревизии - тоже уступали, но не сильно. Потом кабелями каким-то образом я довел LCD2r2 (первую ревизию уже продал к тому времени) до уровня 800к (уже своих 800к) по построению пространства, а потом удалось и немного превзойти сеннхи При этом мои lcd3 таких звезд с неба не хватали, там сцена хороша, с отличной локализацией уровня 800к (с последними кабелями под lcd), но всё равно мало воздуха и узковата немного. HE6 слушал в магазине на FHA1.3, EF6 - они были по сцене хуже тамошних 800х, причем заметно - возможно, раздемпфированные звучат более свободно, и кабель им прибавит пространства, но никаких откровений не услышал... А те кабели, что я делал для LCD, к smc-разъему хайфайменов не прицепишь никак. Мне было бы интересно сравнить твои 911 и мои два экземпляра Я недавно купил вторые 990VB, и как оказалось, качественная разница между ними очень большая, примерно как между денонами-7000 и фостексами-900 или ЛСД. Меня это сильно удивило. Юрий yurecde, послушав, тоже удивился немного

@iow, У Александра опыта прослушки куда больше, чем у меня, особенно классики. Но наушники у него относительно недавно, основной тракт у него - это АС. ___ Тут важно заметить, что на моем же тракте я слушал несколько разных LCD, и почти все мне не понравились. Т.е, у них был явный уклон в "тяжелые" жанры, электронику и пр.. Середины мне на них не хватало. LCD3, которыми я владел, звучали более тембрально богато, чем мои LCD2 (чуть-чуть), но ВСЧ было меньше, вокал немного глуховат был. При этом LCD3 не особо старые сами по себе. @firewheel, паритета нет LCD2 заметно лучше 911х, особенно моего раннего экземпляра. Поздний экземпляр, который я рекаблил, лучше в этом плане, но LCD-шкам всё равно уступает... Но в случае с LCD виноват отчасти кабель Кстати, мои тряпичные амбушки на LCD-шках отличаются от тех тряпичных амбушек, что сейчас продают ))

@iow, оценка "хорошо" - это, скорее, общая оценка, за многоборье на разных жанрах Но классике в том числе. Я, обычно, не предлагаю слушать что-то конкретное, когда ко мне гости заходят, но часто знакомые несут на флешках довольно разную музыку. Мало кто подробно пишет отзывы о прослушках, но если говорить о классике, то, например, Александру LCD понравились больше 911х на классике http://forum.doctorh...275#entry596543 Но в целом, 911ые обычно получают большой разброс "оценок" именно на разных жанрах, хотя я сам не считаю их какими-то особо вкусовыми наушниками.

@Prochan, примерно 115 баксов за метр 18AWG-провода

@firewheel, мне кажется, что "ядовитость верхов" у серебра зависит от самого серебра У Артизана на 800 (на ЛСД не слышал) такое было в сравнении со стефаном, точнее, там была сухость и небольшая яркость на ВЧ в сравнение с SAA. У меня на серебряном кабеле на LCD (самодельном) это тоже проявляется немного, хотя некоторые это почти не слышат да и за минус не принимают особо (имею ввиду тех, кто у меня этот кабель слушал, на фоне того же WE, который я продал недавно...) Но у действительно качественного серебра такого эффекта нет (или почти нет), по-крайней мере, на межблоках. Под кач-нным серебром я имею ввиду occ-серебро от neotech, что в слепом, что в зрячем тесте на фоне их же меди можно заметить лишь маленькую тембральную бедность, но разница там исчезающе мала, зато большее разрешение и лучшую микродинамику слышно сразу. Проблема лишь в том, что это серебро стоит дофига

@firewheel, всё-таки, это сильно от экземпляра/кабеля/тракта зависит. Например, на тракте в ДХ ЛСДшки (несколько экземпляров там слушал) звучат как из ведра, как уж тут классика, они даже простенький вокал вытягивают с трудом Исходя из опыта домашних прослушек, статистика совсем другая, те же 800ки никто выше моих лсд2 не ставил, ну может один человек, т.е. 800ки либо хуже, либо на уровне двоек в лучшем случае. Кто виноват - стоковый кабель для 800, самодельный кабель для одиссеев, или экземпляр последних - не знаю, но вот такая статистика. С 911ми ситуация сложнее, но там разброс мнений куда больше - если двойки в целом получают как минимум оценку "хорошо", то с 911ми иная ситуация - от сносно-сдержанных до отличных.

@AlexSander, вполне возможно, что мой WE отличается от WE Сергея в чём-то, ты ведь про мой вестерн имеешь ввиду? Но я в любом случае продал его, сейчас уже ничего переслушать не получиться

@firewheel, Степень очистки меди влияет на сопротивление, диэлектрики - на емкость )) Я лишь вкратце обозначил некоторые измеримые характеристики, чьи значения на границе могли быть выполнены для гипотетического идеального проводника (т.е. пары проводов) Это лишь необходимые условия, которые, однако, выполнить всё равно невозможно

идеальный межблок имеет не наименьшее, а нулевое сопротивление/емкость/индуктивность. Еще он должен иметь идеальную помехозащищенность, как от внешних факторов, так и проводников между друг другом. Как только наука еще какие-то физические параметры найдет, которые измерить можно каким-то образом, то их "граничные" значения тоже запишут в требования для "идеальных" межблоков. Только таких межблоков в реальности не существует. На эту роль наверняка подойдет гипотетическая перемычка нулевой длины

поубавилось немного уходят не особо дешевле, чем во времена ажиотажа (( Хотя иногда бывает, что дешево уплывают...

не очень понимаю взаимосвязь между помехоустойчивостью и емкостью

this thread needs more vintage beyers!

@Френки, Хорошее серебро дешево не стоит, увы Если только собирать вручную. При этом дешевое серебро зачастую хуже хорошей меди...

Я бы не сказал, что те же 911ые более вкусовые, чем 650. Если подходить со стороны тонального баланса, то 650ые темные, 911 - светлые - кто из них "ровнее" - сказать сложно. Возможно, что от "субъективной линейности" 650ые всё же чуть меньше отклоняются (в темную сторону), чем 911 - в светлую. А вот если подходить с точки зрения жанровой универсальности, то я мало где могу предпочесть 650ые "среднестатистическим" 911ым. Разве что на каком-нито особо ярком метале... Но в случае баеров, это еще сильно от экземпляра и амбушек зависит, выбор последних очень широкий. По большому счету, меняя амбушки, баеры можно прилично скорректировать под некоторые жанры, хоть и неудобно их менять каждый раз. Реально вкусовыми среди винтажных баеров я могу лишь только некоторые экземпляры 990х назвать, хотя, не исключаю, что людям, привыкшим к темноватому звуку баеры могут прийтись не по вкусу на многих других жанрах.

Перед отправкой lcd3 производителю, я тоже часто сравнивал трешки с 911ми. Не растекаясь в аудиофильских терминах, хочу сказать, что 911 и lcd3, несмотря на очень разный тональный баланс (одни темные, другие светлые), доставляют примерно похожий уровень "эмоционального воздействия", хотя и делают это по-разному, и к каждой подаче нужно некоторое время привыкать (особенно к LCD) Возможно так происходит, поскольку тембры у них довольно похожи, также возможно что и кабели свой вклад вносят (lcd3 были с WE), 911ые тоже рекабленные неотеком. Я какой-то пелены/ваты и прочего у lcd3 не слышал (в моем понимании это так), но они темные. Забавно, что с моим экземпляром lcd2 ситуация ровно противоположная - по тональному балансу они гораздо ближе к 800, нежели к lcd3. Потому двушки у меня - это замена именно 800х со стоком (не наоборот ), а трешки, как ни крути, просто другие, и более вкусовые, наушники.

, у них были даже разные драйвера, и немного разное демпфирование. При том, драйвера выглядели очень по разному, скажем, у 911х ранних и поздних тоже драйвера отличаются, но это видно, только если внимательно разглядывать. При этом, на всех 990х я ставил одни и те же оригинальные амбушки.

, Я слышал 4 экземпляра старых 990х, из них двумя владел сам. У одного из моих экземпляров было много ВЧ и мало НЧ-СЧ, у другого - СЧ чуть зажаты. А вот у экземпляра Юрия yurecde были 990ые, которые были очень похожи на его же 650ые. Сейчас этими 990ми владеет Максим sinline.

@Shadow39, я бы не стал так судить в отношении винтажных баеров - почти все экземпляры баеровского винтажа разной древности (770, 880, 880S, 990, 901, 911, 931 - некоторых по несколько экземпляров), что мне доводилось слушать (или владеть), были детальнее, чем 650ые с кабелем из МГТФ (не знаю, может, кабель не слишком удачный, но точно лучше стокового в том числе по разрешению). И это не "псевдодетальность" винтажа, 650 блюрят и мажут некоторые детали, хоть и АЧХ тут тоже лепту вносит, я согласен. Но самое смешное, среди винтажа была одна моделька, которая по тональному балансу была почти копия 650х (это были 990ые), при этом на баерах было слышно больше информации, особенно на ВЧ.

@Prochan, да, 4 многожилы по 20 AWG на кабель, соот-но, весь кабель = 4X20AWG.

@pinh0le, общее

у стокового кабеля к LCD не такое уж и малое сечение, 20AWG там.

в слепом тесте победили колонки

@andi_drive, с diy-цифровиками всё достаточно "просто" - т.е. изобретать велосипед почти бессмысленно - самый простой способ - это купить кабель в нарезку (тот же neotech), и припаять коннекторы. Скорее всего, почти все diy-щики так и делают. Иначе можно сильно не угадать с волновым сопротивлением, и никакой пользы от такого кабеля не будет в качестве цифровика... Rainbow Air интересный межблок, я его как-то "слушал", но надо переслушать))