VVK

Хотя прошло больше недели и конечно эйфория от звука MF с 6н23п давно ушла, хотел бы закрыть ненадолго вопрос о результате тюнинга этого усилка заменой относительно недорогих ламп. Послушав неделю с 6н23п решил попробовать с 6н23п-ев- сразу скажу с экземплярами ламп не повезло- жутко звенели, может быть в будущем попытаюсь подобрать 6н23п-ев, но вместе с ними я приобрёл пару TESLA E88CC Gold и пока остановился на них. 6р23п- звук объёмный. детальный, неожиданно басовитый, но какой то упрощенный тембрально на средних и высоких, особенно в сравнении с tesla. TESLA E88CC Gold- очень изысканный, красивый особенно в среднем диапозоне, со своей интрпретацией материала-очень удивился когда услышал до дыр протертые треки в новом звучании! При чем интерпретация ламп касается не только тембровой окраски но и появление динамики там где её никогда не слышал, и наоборот- в моментах богатыми скоростными атаками- нежные переливы и смысловые паузы- короче словами не передашь, но сразу чувствуется уровень ламп. Есть большой минус -при всей красивости средних и высоких бас снова потерялся. Для AKG K501-это равносильно смерти- я полюбил эти наушники за потрясающее воспроизведение классики джаза, но басы... Услышу я их когда нибудь на них? Т.О. первоначально стояли лампы EI ecc88-жуткий звук. надо их сразу менять. 6н23п- намного лучше. более сбалансировано, но без изюминки. TESLA-великолепные средние и высокие. эмоционально захватывает, мягко, округло. но мало баса. В моём случае есть три пути: 1. Дальнейший поиск ламп но уже выше классом-BRIMAR. MULLARD 60 гг. по 80-100 у.е. за штуку. 2. Замена наушников -напрашиваются при моей любви к AKG 601 или 701. 3. Замена усилка- в данном случае хотелось бы полное раскрытие потенциала 501 в том числе и по басам. Заранее скажу что выбрал третий вариант, основываясь на мнениях о полной синергии данного усилка с 501. Поменть я их всегда успею, как и потратить 200-300 баксов на дальнейший апгрейд с лампами.

ViP Насчет стоковых ламп в MF v8- там точно такие же 3922 как и в v2 и в v3, но если в первых моделях стояли JAN и то их меняли то сйчас ставят еще хуже, у меня к примеру стояли югославские EI- просто ужас! Говорят что в v8 полностью переработан выходной каскад, а лампы то стоят на входе, который скорее всего не изменился. Вообще MF я думаю больше подходит для HD 650. AT AD 1000 и к примеру AKG 701 чересчур акцентированы на высоких в связке с MF, хотя парень на Head-Fi та восторженно пишет про AT 2000 с MF....

Насчет MF v8- это же усилок со встроенным ЦАП и специфический окрас базовых ламп характерный для всех версий гибридников от MF здесь присутствует поэтому вопрос- нужен ли встроенный ЦАП и готов ли Николай к занудной и возможно неоднократной (пробной) замене ламп сразу после покупки. Наверное я бы ориентировался при наличии таких ушей на C.E.C. или Cayin все таки восток дело тонкое Ну и конечно нужно подкорректировать источник (может быть в будущем): или хороший внешний ЦАП к компу или хороший CD-проигрыватель.

yates. так вроде чел уже другой? или ник поменял? Что касается усилка для AKG то это правда головная боль номер один. Уши нравятся, других под джаз и классику я к примеру не хочу. Надо обязательно слушать разные варианты, но проблема в том, что ламповики да и гибридники греются долго- можно сразу разочароваться в звуке и понапрасну. А за 10-12 тыс к 701 наврядли что-то можно найти. Я вот не уверен когда 501 на 701 поменяю что MF справится с ними. Мощность и вкусовые пристрастия усилителя это еще полдела, хороший усилок должен контролировать уши ( аналогия из большого хай-фай с АС), не давать им идти в разнос и в тоже время передать все что дает источник. Лампы же как ты правильно заметил разный звук дают в чем их и прелесть- как эквалайзером можно звук менять, правда хорошие басы дают либо наши до 80гг либо британские 60гг.

Я не слышал ибассо, и может быть действительно он смягчает звук, yates, но я думаю во-первых портативный усилок+ топовые открытые, стационарные уши-не совсем удачная связка. А во вторых мягкий транзисторный и ламповый звук- это всетаки разные вещи. Сверханалитичным 701 не помешает теплота, округлость. объёмность лампового усилка. На MF свет клином не сошелся, как впрочем и на CAYIN. Есть усилки Wooaudio полные ламповики, очень мягкие, жаль что только по почте можно их приобрести. Ну и конечно из транзисторных я бы попробовал 701 ( и попробую когда будут) с LEHMANN. Усилки усилками, повторюсь насчет источника- если он резковат или акцентируется на верхах чрез меры никакой ламповик не спасет- утомлять будут вас акгэшки сверхдетальными акцентированными верхами.

Вы знаете предложу банальный вариант- MF cans V3, но источник до- лжен быть достаточно высокого класса ( в среднем 30 тыс руб) и не японец, межблочник за 3-4 тыс желательно не посеребренный проводник и сразу меняйте лампы купите несколько пар- звучание в корне различное- мне вообще понравились наши по 50 руб за штуку на радиорынке. Единственный минус басов у меня нехватает, но у меня 501, хочу как у вас и хотя и присматриваюсь к более дорогим транзисторным усям (на будущее) но мне нравится ламповый шарм ( несмотря что гибридник) который присутствует сейчас

Я не хотел вам говорить но вы сами упомянули Stello DA 100- это супер аппарат, он переиграет с хорошим транспортом многие сидюки за 20,30,40 тыс м. б и выше. НО его цена на сегодня явно неадекватна- около 29 тыс. Если есть возможность самому везти из Кореи то лучшего варианта чем CDT 100+ DA 100 вы не нйдете и по звуку и в том числе за те деньги что просят за них в Корее (1100-1250 баксов вместе). Но в России компания Латерпорт настолько подняла на APRIL MUSIC цены. что полностью отбивает охоту у потенциальных покупателей в России. Не удивлюсь если это сделано специально- возить из Кореи в Россию стало дорого и неудобно. Так что ЦАП классный, но прикупив к нему хороший усь (если без компромиссов то GS Solo я думаю намного уступит Lehmann, хотя в жизни все бывает), а потом и неплохой транспорт вы влетите в крупную сумму, здесь ваш выбор, но если говорить об идеале то это конечно ЦАП от april+ лехман, ну а потом неплохой проигрыватель с приличным транспортом ( здесь DA 100 не потеряется)-тот же REGA Apollo, к примеру.

Хотя я думаю к такой связке (тогда конечно усилитель без встроенного ЦАПа) нужен очень хороший CD-проигрыватель

Комплект конечно замечательный, но цена... А вы не слушали связку Lehmann + Edition 9. Как она ? Наверное кажется слишком убогой по сравнению с Yoshino HP4 ? Кстати насколько хорош встроенный в лехманн цап, или лучше купить отдельный ?! VVK Источник-FI Elite Pro. Думаю либо купить внешний цап, либо ограничиться тем что уже стоит в лехманн. Случайно не знаете насколько он хорош ? Или от встроенного в принципе ничего путного ждать не приходится ? 1. Насчет связки-вчера общался с менеджером doctorhead по телефону-интересовала связка AKG 701 c Lehmann или Sugden. Сагден довольно резкий усилок на верхах, басов маловато, капризен к источнику. Лехман более универсален и тонально сбалансирован, хорошо работает с любыми наушниками особенно с ULTRASON EDITION 9- с ними лехман выдает волшебный звук. 2. Что касается внешнего цапа или встроенного в усилок, то я думаю предпочтительнее ( Цап кстати неплохой в лемане- только немного устаревший - сэмплинг до 48 кгц- хотя я думаю этого вполне достаточно) да и дешевле комбинированный сабж, то есть усь со встроенным ЦАПом. А вот какой лучше Lehmann, упомянутый asket PS audio или майеровская opera сказать сложнее. Хотя я думаю что Lehmann лучше подойдет к ультросоновской девятке

Если найдете была интересная модель у Ritmix (другие их модели рассматривать не стоит) по моему 7400- не их разработка. но по отношению цена/качество очень неплохо

Creative Zen неплохой вариант, хотя по звуку по моему уступает D2. Посмотрите еще варианты у Iriver- конкуренты креатива и ковона. Как вариант последними можно рассматривать Samsung.

Насчет плеера: D2 конечно идеальный вариант, если без большого экрана и слота для карты памяти, то U3 (если найдете) от того же Cowon-звук у него поинтереснее чем у D2 хотя по мощности слабее, но по сравнению с конкурентами они лучшие в своих классах (имхо).

Кстати, а какой у вас источник? Если остановитесь на GSS то пока его ждете (очередь в Москве чуть ли не на год вперед), то можно поэкспериментировать с лампами у MF- звучание меняется здорово особенно в сравнении с комплектными.

Graham Slee Solo слышали очень немногие и по нему вам врядли кто то дельное скажет (на сегодняшний день). Что касается Lehmann audio я думаю это лучший вариант (из тех что можно купить не напрягаясь в долгом ожидании)для этих ушей, особенно если не понравилось звучание с гибридником MF. А что касается Graham Slee Solo то советую обратиться на форуме плеер ру к VASILLL- обладателю edition по моему семерки и данного усилка. Кстати он Solo очень хвалит в отличие от Lehmann.

Вы знаете LabAT, в первоначальном варианте мой MF очень резко звучал, поменял почти всё: источник, межблочник, а звук оставался таким же, при чем c Project headboxII звучание стало неожиданно совсем другим, более взрослым, а MF выдавал такое же резкое, неполновесное звучание, пока не решился поменять лампы. Более подробно здесь: http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?t=625 Там же скоро отпишусь о опыте с 6н23п-ЕВ и Tesla E88CC, но сразу скажу- сейчас я получаю с 501 и MF истинное наслаждение именно таким звуком, про который вы говорите.

Нууу это смотря по чему сравнивать. По звуку нет (ИМХО канеш), а по цене - да На мой взгляд Stello hp 100 и solo сопоставимы и по звучанию, хотя GS не слышал. Просто сам по себе Stello очень неплох особенно был (по старой цене). А популярность GSS я думаю заключается в в том, что он становится в некотром роде культовым сабжем в Европе, а точнее в Англии. Дело в том что у любителей ушного HI-fi никогда не будет удовлетворенности в своей системе- это и относительно небольшая цена за уши, усилок и большая разница в звучании (идеология звука разных фирм и технологий) и конечно место много не занимают (вы можете представить в своей квартире наличие 5 пар АС даже если полочники! , а 5 ушей?-запросто!), а принцип GS-постоянное совершенствование уся, да так. что звучание одного совершенно отлично от другого. Мы ждём появление в России Solo 2007, а в Европе уже во всю анализируют Solo Green (2008) . Такой подход у англичан, в отличие от lehmann-немцы сделали идеальный на их взгляд сабж без компромиссов и в цене и в звуке-копи, покупай, слушай и не дергайся! До Solo таким культовым значением пользовался только MF X-cans- хотя его версии по звуку отличались не сильно, зато банальная замена ламп уже меняет звук в корне, а если ещё конденсаторы поменять, да прикупить блок питания нормальный! Так, что возвращаясь к GSS- надо успокоиться и подождать его более менее массового наличия в России. Я не думаю что звучание его уж так идеально, как рекламируют.

К сожалению, нет, но на сколько я себе предсталяю звучание AKG (у меня есть 271 Studio, конечно не то, но все же) и читая отзывы о 701 прихожу к выводу, что как раз динамичность не их конек. Смотря что понимать под динамичностью. В симфонической музыке очень важно сохранение музыкальной цельности произведения при резких переходах допустим в крещендо и способность держать его, мои 501 к примеру с этим справляются. то есть не валят все в кашу, и в тоже время не упрощают микродинамику таких моментов. HD 650 к примеру будут более масштабно и энергичнее передавать такие фрагменты, но при этом выводя на передний план "солиста", к примеру скрипки или духовые по принципу кто здесь главнее, отодвигая детали на задний план или маскируя их. W1000 я слушал на джазе и камерной вокальной классике эдесь они мне очень понравились.

Никита, а сравнивали вы звучание ваших W1000 с AKG 601 или 701, если да, то интересно ваше мнение.

А Grado rs2 и AT ad1000 по моему лучше для инструментала, лаунжа, чиллаута. Если предпочитаете закрытое оформление и оперную музыку, джазовый вокал то здесь конечно предпочтительны AT W1000-очень деликатный, волнующий звук, тонкая передача голоса. Насчет источника, насчет Unico cd- звук то у него говорят очень неплохой, а вот в плане надежности много нареканий. Если усилитель будет транзисторный. то посоветовал бы Musical fidelity пятерку. А лучше скорее всего сразу нацелиться на REGA, любой из их сидюков классику любит и здорово исполняет. Что касается усилка для классики и джаза -это самое сложное, я до сих пор мучаюсь со своим MF cans v 3 (Сейчас пробую с разными лампами). Мой вам совет- определитесь с ушами и источником, а потом уже будете выбирать усилок.

После замены источника ( был teac pd h300 стал QUAD 99 cd-s) долгого подбора межблочника (сейчас black rodium Symfony) все равно оставалась визгливость и легковесность звучания. Приписав эти качества MF x cans v3 и AKG 501, уже подумывал об окончательной смене усилка и ушей. Но решил дать последний шанс MF и купил на радиорынке в Царицино калужские лампы 6н23п по цене 50 р. за штуку. Поменял без проблем ( кстати лампы в моём экземпляре стояли не филипсы, а югославские Ei), включил и обалдел-звучание стало полновесным, плотным, очень детальным. по настоящему тёплым. От AKG 501 я вообще такого звучания не ожидал-ушла навсегда их знаменитая резкость в совокупности с постоянным дефицитом баса! Так что доволен не то слово, такое впечатление что усилитель с наушниками поменял! Спасибо ViP за дельные советы насчет межблочника и смены ламп. Тем кто до сих пор страдает от звучания MF- горячо советую меняйте лампы, может быть с экзотами от MULLARD был бы еще больший эффект, но это уже и деньги другие и поискать придется, а здесь потеря 2-3 часов и 100 рублей а эмоций больше чем от покупки хорошего сидюка (конечно его вклад в звучание неоспорим, но до смены ламп он как будто стучался в закрытую дверь- звук по детальности улучшился а характер в целом был такой же визжаще-легковесный)!

Вот кстати один из обзоров этих усилков на head-fi www.head-fi.org/forums/f5/black-cube-li ... lo-303139/

ViP спасибо за информацию! Doctorhead вы молодцы!!! Осталось только послушать его, разрекламировали то его сильно, а стоит ли он того?.

Насчет связки джулька+ лаконик ViP наверное вы правы, но если в перспективе хороший сидюк или хороший внешний цап то лаконик не вариант имхо!

T.o.h.a. полностью согласен с твоим мнением по поводу ламповиков и GRADO Но я думаю стоит обратить внимание на ещё одно сочетание: Cayin ha2 (гибридник)+AT ad 1000 или ещё лучше W 1000- для инструменталки очень неплохой вариант. Насчет наушников Grado-тогда и усилок Grado- другой транзисторный усь может не сыгратся с ними.

Полностью с тобой согласен Yates. Для улицы они и для диджеев. Внешний вид у них чумовой, а звук наверное не лучше простеньких техниксов.