DragonOwen

Итак, попробую отписаться чуть подробнее... Сидюки подсоединялись к ЦАПам исключительно через коаксильный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital. Что мы слушали: - Atto I: 1. Popolo di Pekino (1-ый трек с 39 диска бокссета The DECCA Sound - Giacomo Puccini: Turandot (highlights)) - Die Walküre (Original Version) - Dritter Aufzug - Szene 1: Hojotoho! Heiaha (4-ый трек с 37 диска бокссета The DECCA Sound - Wagner: The Golden Ring (Exerpts from Der Ring des Nibelungen)) - THE BACK HORN - Hotaru [Firefly] (蛍) (7-ой трек с альбома Pulse) - Jinn (ジン) - RIZING (2-ой трек с альбома For The Seeker) 1) OPPO BDP-103 (в качестве сиди-транспорта по цифре (коаксиал)) vs TEAC VRDS-10SE (по цифре (коаксиал)) vs MacMini (по цифре (USB)) Данное сравнение проводилось лишь с ЦАПом dCS Debussy, т.к. во первых с DAC4397 невозможно было послушать macmini ввиду отсутствия у данного ЦАПа USB входа, а во вторых для меня ТИК в связке с Дебюсси был явно лучше ОППО и смысла слушать ОППО с другим ЦАПом я не видел, хоть у iow и не столь однозначное мнение было по противостоянию сидюков, но вроде бы мы сошлись в том что ОППО мутнее, менее детальный (на микро уровне особенно) и медлительнее звучит, т.о. для сравнения ЦАПов ТИК подходит лучше... Теперь собственно к сравнению... Для начала я напишу про ТИК vs миник, как я уже писал, для меня конечно же миник на классике очевидно лучше, преимущество фактически во всем, но не критичное, так же я уже отмечал что подача вокала ТИКа мне может временами больше импонировать чем у миника, но это на самом деле не совсем "вина" миника, скорей это из-за USB кабеля Синергистик, с которым вокал звучит очень ровно, но частенько несколько отстраненно, ТИК же вокал акцентирует несколько и чуток тащит на передний план, при этом у него еще и пространство более камерное и есть некоторая склонность к "переэмоциональности"/"истеричности", т.о. некоторые записи с ТИКом на вокале для меня играют довольно таки интересно... в остальном же на классике все очевидно, пространство у миника значительно больше, разрешение выше, тоналка ровней и естественней, локализация КИЗ лучше, очерченность, "рельефность" и телесность образов выше, это основные отличия бросающиеся в уши, есть еще мелкие отличия если вслушиваться, но все в пользу миника, так что не буду продолжать список... На современной не шибко качественной технически музыке (J Rock) в целом все конечно же сохраняется и миник лучше, но если на классике я писал что разница "не критична", то на "современной музыке" она для меня уже "не слишком существенна" и без прямого сравнения я не факт что с легкостью бы смог отличить источники... А теперь по ТИК vs ОППО... ОППО значительно темней и мутней (хотя в первый момент кажется что чище, это условно говоря так, но эта "чистота" на мой слух достигается за счет вычистки всего и вся, т.е. в топку такую "чистоту", тем более что все что не вычищенно звучит так мутно...), для меня он реально ужасно мутный (на одном из треков с классикой что мы слушали есть небольшой дефект записи, явнос пленки делали и там на пленке был какой то дефект, так вот с ОППО я впервые не смог этот дефект услышать, при том что я знал что он есть... в общем муть жуткая...), да это конечно дает комфорт на том же проярченном J-Rock на любой практически громкости, но т.к. это "достижение" за счет мутности, то для меня даже близко каким либо плюсом не является... у ОППО пространство больше чем у ТИКа, особенно в глубину, подача вокала ближе к миниковской, т.е. он его достаточно глубоко задвигает, но при том что он мутнит звук это задвигание вокала лично для меня минус... ОППО мало того что мутнит звук, у него еще со скоростью так себе, как будто подзатягивает все время, т.о. жестоко страдает динамика... еще у ОППО катастрофически маленькие КИЗ, для меня этот параметр в целом имеет определенные границы приемлимости, как сверху, так и снизу, так вот у ОППО для меня этот параметр ниже моей нижней границы приемлемости... в общем если бы мой ТИК вдруг звучал как ОППО (в качестве сиди-транспорта по цифре), то думаю и недели бы не прошло как я бы выставил ТИК на продажу, для меня звучание ОППО просто ужасно, может это конечно и вкусовое во многом (например как мое отношение к 650-ым Сенхам), мне сложно судить объективно, когда звук мне так сильно не нравится... 2) dCS Debussy vs Demograf DAC 4397 (прототип бюджетной серии) Источником цифры был ТИК, ввиду того что у DAC4397 лишь не балансный аналоговый выход в наличии мы при сравнении использовали межблоки ALO OCC-SXC (т.е. не использовали балансные Anaconda ZTron). Сперва сравнивали когда на Дебюсси стоял сетевик Питон, а на DAC4397 сетевик принесенный iow, затем насколько возможно сравнили при одинаковой обвязке, т.е. и на DAC4397 ставили сетевик Питон... Для начала про сравнение когда на DAC4397 стоял сетевик привезенной iow... На классике для меня DAC4397 звучал неплохо, без явных косяков, подача энергичная, концентрация на макродетальности и телесно-жирности образов, есть ощущение некоторого упрощения впрочем, но в целом конкуренции с Дебюсси нету, просто разный уровень и все, Дебюсси лучше во всем ИМХО... на J-Rock откровенно плохо DAC4397 звучал, я трек не узнал прям как плохо, во первых с электрогитарами просто беда, какой то "слепок" звука электрогитар прям, жутко упрощенно, я бы даже сказал "бедно" они звучат... во вторых звук прям совсем "прилип" к наушникам, т.е. даже близко нет ощущения звука вокруг, впрочем как и звука в голове, очень специфично... в третьих с басом плохо, очень рублено и временами вообще сильно не естественно, к тому же по мне баса перебор и он "убивает мелодию"... так же заметил что на женском вокале чем выше ноту певица берет, тем больше какой то синтетики вылазит... ну а на Дебюсси все для меня идеально, не знаю что о нем и написать то даже, условно говоря считайте что все мои оценки DAC4397 сделаны в сравнении с Дебюсси... Теперь про сравнение когда на DAC4397 стоял сетевик Питон (как и на Дебюсси, т.е. мы перетыкали сетевик)... т.к. для меня на J-Rock был наиболее очевиден проигрыш DAC4397, то тут в основном на нем же и выслушивал... да, с Питоном сильно полегчало DAC4397, главным образом с электрогитарами уже нет той катастрофы о которой я писал выше, в остальном все также улучшилось и т.о. перестало быть настолько критичным, но тем не менее все те минусы что я описал выше сохранились, просто в значительно меньшей степени, т.е. с Питоном звучание J-Rock на DAC4397 меня уже в целом радовало, я получал удовольствие от музыки, а вот с сетевиком iow был ужасный звук, если бы у меня был такой звук в тракте, то я думаю я не стал бы слушать музыку так звучащую в принципе... В целом DAC4397 оставил противоречивое впечатление, т.к. с одной стороны вроде с учетом себестоймости и габаритов звучит он на некоторой музыке очень достойно, но с другой стороны на другого типа музыке для меня он звучит приемлимо только с сетевиком который стоит в несколько раз дороже самого ЦАПа.... если говорить про уровень ЦАПа в целом, то конечно же нету конкуренции с Дебюсси, ну и по памяти для меня например тот же Майтек интереснее, прежде всего это связано с разрешением на микроуровне, пространством и работой с КИЗ, впрочем DAC4397 звучит энергичнее и "цветастее" Майтека, с более "жирными" КИЗ, так что тут кому что больше нравится....

Прослушка закончилась, подробнее отпишу впечатления попозже... если кратко, то главный итог для меня что как сиди-транспорт ОППО очень сильно сливает ТИКу, т.е. для меня между ТИКом и ОППОй в разница в качестве звучания (сиди-диски по цифре) значительно больше чем между ТИКом и миником... Demograf DAC 4397 (прототип бюджетной серии) оставил несколько противоречивые впечатления, на классике для меня он звучал неплохо (но Дебюсси все равно значительно лучше), а на современной музыке плохо с сетевиком который привез iow (особенно электрогитары плохи были) и терпимо с сетевиком Шуньята Питон ЗиТрон... у iow несколько иные впечатления, особенно по ТИК vs ОППО (речь именно про проигрывание сиди-дисков и выводу по цифре (коксу), нам не удалось с ОППО файлы послушать), для него я так понял они близки по уровню, а миник значительно лучше...

Если не будет форс-мажоров, то завтра таки iow ко мне приедет с ОППО на прослушку, так же он скорей всего привезет с собой на прослушку свой новый ЦАП - Demograf DAC 4397 (прототип бюджетной серии)

Скажем так, "насыщенности звука" и "живости,музыкальности" по мне так у акролинка более чем в достатке, т.е. для меня несколько перебор, создаваемый за счет окраса, ну и критерий "глубина баса" для меня никогда не был ключевым, т.о. по тем параметрам по которым для sergst Акролинк проигрывает его межблокам для меня Акролинк несколько перебор имеет даже, к тому же для меня первостепенно значимы такие параметры как разрешение, скорость, тембральная нейтральность (пусть даже ценной некоторой отстраненности, хотя в идеале лучше сбалансированное компромиссное решение), прозрачность, четкость КИЗ, точность локализации КИЗ, эшелонирование, размеры моделируемого пространства... мне кажется я ответил на ваш вопрос, если нет, то извиняюсь даже уже и не знаю как еще понятнее объяснить свою позицию... это всего лишь мои вкусовые предпочтения, ни в коем разе ни на что не претендую, просто при случае стараюсь у форумчан выяснять их мнение о том или ином компоненте что я слушал чтобы понимать как "примерять" на себя их отзывы по компонентам которые не слушал, т.е. обычный "шкурный интерес", не более того, покупаю то в основном все в слепую, хотя вот по проводам дорогим вроде зарекся этого не делать, но черт его знает как оно дальше сложится, потому за отзывами слежу и усредненное мнение по отзывам формирую по различным компонентам

Я вроде такого не писал, просто у меня и у @sergst разные приоритеты в оценке звучания, я этот вывод сделал на основании того как и по каким параметрам он характеризует межблок Акролинк который я тоже слышал, не более того Т.е. речь по сути о вкусовых приоритетах

Использую удаленный рабочий стол на основном компе или на айпад, есть разные проги удаленного рабочего стола, я пользуюсь Splashtop

Любой подходит, просто эппл сволачи, они trim отключают в операционках если ssd был установлен не одобренный ими и установлен не через их (дорогущий) сервис... но, это легко обходится, есть ряд программ которые включать умеют trim, я воспользовался Chameleon например... ну и в минике типа только память имеет право пользователь менять, остальное мол с потерей гарантии, но если все делать аккуратно и по инструкции (их много в сети), то не проблема сделать так чтобы никто не заметил, единственное там ключи торкс ("звездочка") понадобятся, но купить такие не проблема... Если смотреть на новый миник, то думаю это будет самый дорогой вариант, это же эппл (мне примерно так вышло в итоге: 32 миник + 10 ssd и память + 30 лин. БП = 72)... удобство понятие относительное, если с точки зрения интерфейса, то это уж точно все индивидуально... вот по удобство каких либо "модификаций" по железу миник точно вариант не лучший, там все жутко плотно и мелко запихано, разъемы к материнке подводимые вообще безумно хрупкие, одно неверное движение и разъем раломается в момент....

Понятно, спасибо за ответ У нас с вами совсем разные приоритеты в звучании, думаю старшие кабели Шуньята ЗиТрон (что сетевые, что межблочные) вам совсем не понравятся А вот продукция Kubala-Sosna вам возможно может понравится

Там 4 USB 3.0 (я про последнюю ревизию миника), цепляйте что хотите, к тому же есть Thunderbolt разъем к нему можно цепануть либо хранилища (в цепочку, вроде до 6 устройств можно насколько я помню) с этим разъемом, либо подсоединить хаб со входом тандерблт и USB выходами, а к ним уже USB хранилища... Но мне больше по душе подключение внешнего сетевого хранилища, у меня так и сделано, штатный ЖД миника поменян на 128 гиговый SSD, а музыка хранится в другой комнате на NAS, управляю воспроизведением с ipad по wi-fi через роутер, или с основного компа по сети удаленно, т.е. миник стоит в стойке, к нему подсоединен только ЦАП по USB и роутер через LAN, ну и питание подведено естественно, все, никаких мышек, клав и мониторов...

Слушал их несколько раз не в своем тракте и владел когда то моделью помладше 7N-D5000... в чем отличия и преимущества ваших межблоков перед ними? Вопрос без подвоха, просто безотносительные оценки, особенно по кабелям, мне трактовать сложно, бывает для одного человека безоговорочно один кабель лучше, для другого все с точностью до наоборот... например для меня мои межблоки Шуньята Анаконда ЗиТрон просто идеальны (относительно моего опыта с кабелями естественно), а smc4pro они не особо по нраву пришлись, насколько я помню он сравнил их звук с "выжженным лесом" и то что он этим выражением обозначает для меня лично плюс в звуке этих межблоков, для меня это прозрачность, неокрашенность, собранность/четкость КИЗ, все то что я и люблю в Шуньятах

Ну я так и предполагал, потому и написал что это из разряда "мечты-мечты"... Надеюсь кто нибудь принесет сетевик Шуньяты серии ЗиТрон или Кубалу Элэйшн, тогда я смогу для себя какие то выводы по отзывам делать... но это опять же "мечты-мечты"... хотя, может longrun или Arik этим мероприятием заинтересуются, тогда шанс есть...

http://www.clonesaudio.com/#!product/prd1/667867321/mpsu http://www.coreaudiotechnology.com/kaia-linear-power-supply/ http://www.mojo-audio.com/joule-iii-power-supply/ http://easytubeamp.com/%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-macmini-2013/ У меня вариант по последней ссылке.

Было бы интересно если бы вы такое тестирование провели в сотрудничестве с *****, т.е. чтобы на тестировании присутствовал ряд отличных кабелей именитых брендов разных ценовых категорий вплоть до ультимативных решений.... но наверное это вряд ли возможно, это идея из разряда "мечты-мечты"... впрочем, при должном интересе со стороны московских форумчан думаю нашлись бы люди готовые принести ряд интересных кабелей на такое тестирование, так что с интересом жду результатов вашего тестирования при любом формате его проведения

@vitta77,

@firewheel, Для меня "черный фон" в "абсолюте" это когда звук возникает из ничего, конечно в теории мне это нравится, при условии что не теряется ничего из муз. составляющей, но на практике те устройства и кабели которые для меня близко к этому "абсолюту" "черного фона" звучат в этом "ничто" "утопляют" микронюансы самого муз. произведения (чаще всего послезвучия), что меня не слишком устраивает, поэтому приходиться искать компромисс...

А я вот стал последнее время с осторожностью к этому параметру подходить, ИМХО этого параметра должно быть в меру, устройства и кабели делающие "черный фон" близкий к "абсолюту" на мой слух частенько могут в этом "черном фоне" терять часть муз. информации, например таким свойством на мой слух в моем тракте отличился iFi Purifier, а так же в некоторой степени (очень малой) я такую особенность слышу у USB кабеля AudioQuest Diamond... другой вопрос что потеря этой информации может быть для многих несущественной и для них может быть гораздо важнее отсутствие различных шумов, дело вкуса в общем...

Написал небольшое сравнение по Synergistic Research Active SE USB (UEF silver bullet) vs AudioQuest Diamond USB и о причинах почему я решил оставить Синергистик и продать Даймонд: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15816&st=2550#entry650020

Итак, все таки отпишусь чуть подробнее о Synergistic Research Active SE USB (UEF silver bullet) vs AudioQuest Diamond USB и о том почему я решил что покинет меня все же Даймонд... Синергистик на мой слух звучит ровнее тембрально и менее склонен к выделению каких либо муз. линий, он имеет значительно большее моделируемое пространство и склонен к некоторому отдалению "сцены" от слушателя во всех направлениях... Даймонд же склонен к приближению и "задвиганию" определенных муз. линий (инструментов, голосов и т.д.) при этом имеет более "камерное" пространство в сравнении с Синергистиком, особенно сильно Даймонд акцентируется на вокале, чаще всего выдвигая его на передний план и придавая ему некоторую дополнительную эмоциональность и красочность, при этом все это не резко, Даймонд звучит немного смягченно везде, поэтому даже акцентированно эмоциональный вокал не режет слух... Даймонд имеет явный акцент на СЧ, так же на мой слух имеет специфический звук на НЧ (в основном мидбас), т.е. вроде НЧ и не больше чем с Синергистиком, но у Даймонда они более "выпукло-собранные", при этом НЧ линия как бы несколько отдельно прослушивается, вообще у Даймонда на фоне Синергистика на мой слух все же есть некоторый уклон в сторону акцентирования отдельных муз. линий, т.е. у Синергистика звучание более "цельное", с ним легче воспринимать муз. произведение в целом, а с Даймондом я частенько начинаю слушать какую то муз. линию, потом другую и т.д... По разрешению все совсем сложно для меня, несколько разный подход как мне кажется к этому параметру у кабелей, если описывать образно, то Даймонд для меня ближе к картине, а Синергистик к фотографии, если постараться технически формально описать эту разницу, то крайне условно я бы сказал что Даймонд акцентирует внимание на детальности на макроуровне, а Синергистик в целом уделяет внимание и макро- и микро-детальности, но на микро все же чуть больший акцент... Главные причины моего выбора Синергистика это размер моделируемого пространства, во вторых нейтральность Синергистика на мой слух относительно Даймонда (это касается как тембральной составляющей, так и выделение определенных муз. линий)... ну в общем и в остальном Синергистик больше соответствует моим вкусам и моему тракту... в целом я бы прекрасно мог жить и с Даймондом, речи о превосходстве в классе Синергистика не идет, если оно и есть, то небольшое, разница вкусовая в данном случае значительно существенее и мне больше подошла подача Синергистика не более того (ну и возможность чуть изменить звучание "пулями" тоже в плюс Синергистику для меня... правда довольно давно уже слушаю исключительно на серебристой UEF "пуле" и менять ее не хочется, но все равно, то что есть возможность это сделать для меня хоть и небольшой, но плюс в копилку Синергистика)...

Не люблю троллинг и переход на личности, ну и как либо отстаивать свою точку зрения мне не особо интересно... ну а вы вольны считать как хотите, если вам от этого будет радостно, то считайте что я ответил утвердительно на ваш вопрос, успокойтесь и не посещайте больше ветку душевно больного человека

Сделайте одолжение, не пишите в эту ветку больше, спасибо