DragonOwen

А почему не усилок тоже от МС Аудио? Просто Бёрсоновский мне лично не понравился, в эти деньги я бы Аудитор рассматривал скорей...

По отзывам людей которым я доверяю реализация USB там отвратная, мне говорили что даже с самым дешёвым оптическим шнурком от оптического выхода ЗК на материнке звук значительно лучше. За свои деньги отличный ЦАП, но на любителя, так как звук далёк от нейтрального, ЦАП очень тёмный с большим количеством баса, сцена довольно узкая, но глубокая, ВЧ слабое место, но зато нету ни яркости, ни сибилянтов даже на самых плохих и проярченых записях... вообщем под яркие наушники ЦАП отличный если вы слушаете в основном рок и тяжеляк, для классики и джаза же ИМХО не лучший выбор

danik97

Платка XMOS стоит баксов 150, вроде, на эти деньги она точна играет, а Lynx AES16, наверное, что-то около 600-700. Это бесспорно, тут просто вопрос о равноценности входов и полноценности раскрытия потенциала ЦАПа тоже стоит мне кажется, что называется без учёта цены... так вот USB в этом плане вчера явно хуже раскрыл потенциал ЦАПа... а так да, по USB Эксимус поёт отлично, если не сравнивать с тем что он выдаёт от Линкса, при этом подозреваю что если бы не SR-009 мы бы такой разницы сильной не ощутили

Ну я вот слышал мнение что плата XMOS не лучший вариант и Flamenco лучше, насколько это правда не знаю, но мнение слышал... ну и dmitre писал что влияет USB-кабель, а его мы использовали самый простецкий, так что выводы даже в рамках нашего сравнения возможно не до конца верны (хотя не особо верю в чудо-кабель, уж больно существенная разница была ), не говоря уже вообще в принципе про перспективы асинхронного USB

После вчерашней прослушки April Eximus DP1 я склонен с вами не согласиться Да, по USB он играет хуже чем от AES/EBU с Lynx AES16, но даже по USB звук высокого уровня (это к вопросу что асинхронный USB это панацея, так вот вчера я убедился в обратном), а по AES/EBU он был практически идентичен моему ЦАПу от МС Аудио, а ЦАПов играющих реально сильно лучше моего МС Аудио я не слышал пока что

Вот только с "максимум по звуку" всё не так однозначно... вот вчера сравнил вход AES/EBU (цифру брал от Lynx AES16) и USB вход на April Eximus DP1 (у него на USB стоит плата XMOS, вроде бы считается хорошей), так как то всё очень однозначно было не в пользу USB Так что ИМХО если мобильность не принципиальна, то хорошая ЗК как источник цифры для ЦАПа как то надёжнее

Romancha Насколько я знаю с айпода через LOD-кабель можно вынуть сигнал в обход штатного усилка, с ковона нельзя, т.о. усилок то к ковону можно подсоединить, но усиливать он будет уже изгаженный штатным усилком сигнал...

Тут видимо всё таки пресловутый характер чипа ЦАП играет роль, монументальный бас характерен как вы правильно написали для 8-го Рефа, но ещё лучше он на Accustic Arts DAC 1 Mk II и в целом зачатки такого баса заметны и у DAC-19, отсюда у меня образовалось некоторое мнение что ДАКи на 1704 все в той или иной степени обладают монументальным басом... ЦАП от МС Аудио и Эксимус на мой слух обладают несколько иной подачей, основа в ней ощущение некоторого "полёта" в звуке, много свободы, воздуха и пространства, что в целом несколько противоположно идеалогии звука тех ЦАПов что я слышал на 1704... мне лично именно более "летучая" подача больше нравится, люблю свободный звук, поэтому мне МС Аудио больше нравится чем тот же Референс или даже Акустик Артс Повторюсь, без прямого сравнения притензий к басу на МС Аудио у меня нету, например какой нибудь KorN вполне так прилично как по мне долбит Главное чтобы наушники давали всё услышать на самом деле, т.к. с 507 у меня может и были притензии к басу, думал вот как раз МС Аудио виновен... но вот появились 009 и притензии к басу испарились

Да вообщем одинаково, разница по басу была до перемены мест межблоков, после смены местами межблоков соответсвенно ситуация инвертировалась Т.о. я бы сказал что по басу Audio-GD Reference 8, D47 от Линкс и особенно Acustic Arts DAC 1 Mk II лучше будут чем Эксимус, т.к. я их с МС Аудио сравнивал и ИМХО выявил что слабое место у МС Аудио это всё же бас (но если бы я не сравнивал с этими девайсами, то ни за что бы не догадался что у МС Аудио проблемы с басом, т.к. притензий если просто слушать у меня к басу нету)

Точно что то не так... 911 это не мой звук, но наушники отличные и всё вами описанное им не свойственно, я бы даже сказал что если ваши впечатления написать с противоположным смыслом, то будет сильно похоже на правду Хмм... а по мне баса у 911 почти и нету, главная их слабость по моему, поэтому на роке они мне совсем не очень показались

Sennheiser HD 650 - точно нет, довольно требовательны к усилению; Beyerdynamic DT 880 PRO - не уверен что прокачаются напрямую от ноута.

Khronos Ну почему же сразу "брендокал", хороший же девайс Эксимус ... а то судя по твоему посту и МС Аудио ЦАП кал, что меня несколько печалит Не, ну я не говорю что эти ЦАПы просто круче всех, но в рамках стоимости по моему отлично играют же, к примеру Lavry DA11 на фоне Эксимуса свои деньги не оправдывает однозначно

ИМХО конечно но Бёрсон не ровня Аудитору

Уточню что прослушка длилась часа 3, просто если смотреть на время которое каждый участник именно сравнивал ЦАПы, то это будет меньше часа, причём существенно... но повторюсь, пока что мне всегда хватало минут 20 на знакомых записях чтобы вообщем всё для себя выяснить, а тут к тому же одним щелчком переключали ЦАПы, музыка даже практически и не прерывалась, так что сравнение ИМХО крайне просто сделать было

Правильно, по ЦАПовой части отличий не нашёл практически, но при этом хотелось бы отметить что я пока не слышал ЦАПов реально ощутимо лучше ЦАПа от МС Аудио... из того что слышал на том же примерно уровне лишь D47 от Линкс (Андронников и Жуков), Acustic Arts DAC 1 Mk II и вот теперь в этом списке Eximus (почти дотягивается Audio-GD Reference 8 DSP, но по мне он всё чуть-чуть ниже уровнем, чем эта четвёрка), при этом звучание Эксимуса и ЦАПа от МС Аудио ооочень схоже, а D47 и (особенно) Акустик Артс звучат хоть и примерно на том же уровне, но при этом по звуку довольно ощутимо отличаются... С этим никто не спорит, iow же писал что за 70 тысяч просто классный девайс по соотношению цена/качество... Ну а по оценке ушного уся встроенного я вообщем вообще не стал ничего писать в принципе (даже похвалил его в связке с Z1000 в принципе... но это конечно не о чём, Z1000 уши не того уровня чтобы слушать их на подобной аппаратуре...), т.к. ну мне не на чём и не с чем сравнивать... эх, была бы возможность слушать от Эксимуса напрямую SR-009, но к сожалению это неосуществимо Ну и колонки я не слушаю, так что функционал преда не проверить и уж тем более сравнить было не с чем

Lynx AES16 -> штатный кабель для Lynx AES16 -> April Eximus DP1 [по AES/EBU] (сетевик Black Dragon от moon-audio (4 фута), RCA межблоки Atlas Navigator / RCA межблоки ALO OCC-SXC) -> WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, p/tubes - 4x6S4A GE USA, d/tubes - 4x5751 GE USA, black color] (сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань] (2 метра)) -> STAX SR-009 Lynx AES16 -> штатный кабель для Lynx AES16 -> MS Audio lab. DAC 1.0 [по AES/EBU] (сетевик Black Dragon от moon-audio (8 футов), RCA межблоки ALO OCC-SXC / RCA межблоки Atlas Navigator) -> WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, p/tubes - 4x6S4A GE USA, d/tubes - 4x5751 GE USA, black color] (сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань] (2 метра)) -> STAX SR-009 Что непонятного в коммутации то? "Непонятные люди" это намёк что мы не по понятиям оценили Эксимус видимо Просто иначе не знаю как это трактовать... На истину не претендую, всё что написал это ИМХО, я не такой уж большой опыт имею (если интересно, то по поводу моего аудиофильского пути всё расписал в описании своей системы, ссылка в подписи), но исходя из него оценил Эксимус как мог, если вы считаете моё мнение бесполезным, то вообщем можете добавить меня в игнор... я вообще сравнивал Эксимус со со своим ЦАПом чисто для себя, т.к. если бы он реально переиграл МС Аудио ЦАП, то я бы серьёзно подумал о том чтобы в будущем на него перейти, а на форум я написал только потому что возможно кому то (не вам конечно) будет интересно моё мнение, не более того...

ЦАПы сравнивались по AES/EBU от Lynx AES16 на её штатном кабеле (там 4 выхода AES/EBU на кабеле), сетевики на обоих ЦАПах стояли одинаковые - Black Dragon от moon-audio, т.о. разными были лишь межблоки, которые мы меняли местами чтобы понять какое влияние именно они вносили в звук... на GES два входа, так что сравнение происходило переключением входа на усилке одним движением пальца, так что сравнивать было очень легко. Так что если бы Эксимус был подключен по USB, а МС Аудио к Линксу, то боюсь Эксимус бы тупо слил вообще И кстати послезвучия лучше чуть-чуть именно у МС Аудио мне показались, если уж придираться сильно к звуку У меня обычно всегда так, мнение о ЦАПе я формирую довольно быстро, потом оно редко сильно меняется, уже не раз так было.

Это была прослушка, там и часа каждый не прослушал. Возможности такой нет, да я подозреваю и особого желания... да и в чём смысл, звучало реально почти 1в1, даже межблоки перетыкали, так вот разница по межблокам больше оказалась чем по ЦАПам, хотя и она выражена была не слишком сильно, так что не вижу смысла неделями сравнивать

Нет, у хозяина ЦАПа простецкий обычный USB кабель. Видимо имелось ввиду наличие USB входа у Эксимус, т.к. AES/EBU есть и у ЦАПа от МС Аудио лаб. Если имеется ввиду звук чисто ЦАПа, то значит ЦАП от МС Аудио не менее велик, т.к. звучит он практически так же

Может быть нужно взглянуть на ситуацию не в духе что Эксимус го***, а скорей что МС Аудио крут Меня лично прослушка скорей порадовала, чем расстроила, т.к. я боялся что Эксимус (судя по дифирамбам ему в сети приписываемым) мог вынести мой ЦАП в одну калитку... но как то не только не вынес, а вообще я по моему давно не слышал столь похоже играющих ЦАПов, а ведь 009 очень чувствительны к аппаратуре и разницу выявляют на раз Насчёт Lynx AES16 vs RME HDSP 9632 у меня неоднозначные впечатления, но сравнивал очень не долго, т.к. времени было уже в обрез... вообщем с технической точки зрения Линкс лучше, т.е. лучше строит пространство, лучше локализует инструменты и т.д., но послушав трэк с голым вокалом всё стало таки неоднозначно, т.к. на RME вокал был более текучим, мягким и при этом более насыщенным, так что по тэмбрам видимо не всё так просто в этом противостоянии К сожалению, повторюсь, времени на сравнение было немного, буквально на паре трэков сравнивал Сравнивали кстати по AES/EBU исключительно. Насчёт Lynx AES16 vs USB на Эксимусе всё было однозначно и ясно с первых секунд прослушивания: USB мутнее, сцена на нём плоская в сравнении с Линксом, звук в целом менее богатый тэмбрально по USB... причём здесь разница была значительно заметнее, чем разница между Линксом и РМЕ, и по мне крайне существенна, т.е. если бы у меня был Эксимус и я бы услышал такую разницу (имеется ввиду если бы у меня не было ЗК и слушал бы я по USB), то купил бы Линкс не раздумывая, для меня разница в звучании того стоила бы Насчёт встроенного в Эксимус усилка я практически ничего не могу сказать, т.к. наушников у меня обычных толковых нету и усилка тоже... могу лишь написать что неожиданно Z1000 от Эксимуса меня удивили, очень неплохо звучали, совсем не так противно звучали верха, да и на серединке как то всё неплохо было, вообщем это лучшее что я слышал от Z1000 за всё время владения ими

Только 007 у него уже нету Так что теперь, с глаз долой из сердца вон? Я не могу точно ответить за smc4pro, но как по мне имея такие LCD-2 как у него с кабелем CablePro и с усилком ZeroAmp как то смысла в 7-ах нету, подача ооочень как по мне похожа, но LCD-2 у smc4pro ИМХО звучали лучше 7-ок вообщем то практически во всём

Только 007 у него уже нету

bbest У меня тупо нету возможности завести колоночную толковую систему, так что я даже толком и не знаю как я отношусь к акустике, т.к. я её толком и не слушал И слушать кстати особого желания нету, т.к. даже если ооочень понравится, то возможности у себя её организовать всё равно опять же нету

Реализация преобразования цифрового сигнала в аналоговый не самая тривиальная задача и ЦАП установленный в ЗК не даёт такого качественного звука как отдельное внешнее устройство выполняющее эту функцию... такие внешние ЦАПы бывает стоят десятки тысяч долларов и весят десятки килограммов... чтобы передать качественный цифровой сигнал с компьютера на внешний ЦАП необходимо воспользоваться цифровым выходом ЗК, такой выход есть почти у любой ЗК, например на встроенной в материнку обычно есть оптический SPDIF цифровой выход, другое дело что для качественного вывода цифры лучше воспользоваться качественной ЗК, есть даже ЗК у которых кроме вывода цифры больше ничего и нет (на них нет ЦАПа в принципе... у меня кстати как раз такая - Lynx AES16)