Voling

А вот компы могут глючить!

Чудес в радиотехнике не бывает - это очень точная наука! Чтобы не заниматься тут длинной писаниной по вопросам состояния современной науки и способов анализа и воспроизведения звуковых сигналов на компьютере вставлю, на свой страх и риск, пару роликов. Если они Вам не понравятся - удаляйте не раздумывая! Это было мое оценочное суждение. 8 часть 1 8 часть 2

ОС на современных компьютерах, в принципе, не должна и не может влиять собственно на сам звук. Это программа управляет работой основных узлов компьютера компьютера - процессором памятью и устройствами для ввода (например, встроенная или внешняя звуковая карта) вывода информации (например, экраном) и др. Собственно на качество самого звука существенное влияние оказывает именно соответствующий узел - встроенная или внешняя звуковая карта компьютера и её параметры, а также, например устройства, обеспечивающие ввод в компьютер информации из сети (браузер), Влияние на качество и точность формирования звуковых сигналов может оказывать и проигрыватель соответствующих звуковых файлов или потока данных и их скорость. Наличие в ОС окон никак не может повлиять на качество звука. Современные компьютеры очень мощные и на любой последней версии Виндовс можно открыть сразу несколько программ (в соответствующем окне), например проигрывателей и одновременно воспроизвести с десяток песен или открыть несколько файлов на Ютубе. Это связано с тем, что у современного компьютера очень высокая частота работы центрального процессора (порядка 1,5 - 3 ГГц) и достаточно большой объем оперативной памяти. Эти параметры позволяют производить огромный объем вычислений и обрабатывать в тысячи раз больший объем информации, который необходим, чтобы обеспечить работу любого проигрывателя музыки. При приеме и воспроизведении музыкальных сигналов через интернет в онлайн режиме тоже есть мероприятия, которые позволяют записывать информацию в оперативную память на достаточно большом участке времени (зависит от оперативки и конкретной версии проигрывателя) и даже если интернет сигнал пропал, то вы будете слышать музыку без перерыва еще в течении нескольких минут. На качество звука могут влиять также и программы работы различных плееров. Если программы написаны правильно, то все плееры будут воспроизводить сигналы того или иного формата одинаково так, что на слух уловить разницу будет не возможно. Если программы написаны с ошибками или разработчики, специально в алглоритмы обработки сигналов вставили программы по дополнительной обработке сигнала в виде как бы своих "улучшайзеров или дополнительных "примочек' которые могут понравиться слушателям, то эти изменения действительно можно услышать. Но окна в ОС тут ни при чем. Простейшим видом таких "улучшайзеров" может быть элементарный темброблок с подъемом низких и высоких частот, например на 3-6 дБ. Большинство меломанов и на обычной своей домашней аппаратуре делают то же самое. И для многих такая коррекция АЧХ кажется не существенным искажением звука, а его улучшением. И этому есть определенное объяснение, связанное с особенностями слухового восприятия звуков на разной громкости. При прослушивании звуков на небольшой громкости чувствительность слуха на низких и высоких частотах существенно меньше, чем на средних частотах в районе 1-2 кГц. Поэтому скорректированный на НЧ и ВЧ звуковой сигнал будет восприниматься слушателем на таком "улучшеном" плеере как более "качественный". Есть и другие хитрости и программы "лучшайзеры", например имитирующие работу лампового усилителя, в которых программным образом генерируются вторые гармоники на всех или на ряде частот, создавая иллюзию при прослушивании, что это ламповый "плеер'. Но этим заметным на слух эффектам собственно сама Виндовс и её окна не имеют никакого отношения. если вы хотите обрабатывать сложные сигналы на пределе возможностей компьютера, то конечно, лучше закрыть все другие окна, чтобы не завис компьютер. Но таких мощных плееров, способных перенапрячь компьютер я не встречал, а вот другие программы, которые требуют достаточного большого ресурса мощности компьютера есть. Вот ниже есть пример одновременной работы таких программ сразу в нескольких окнах.

Спасибо. Я вас услышал. Комп под завис не смог поменять шрифт.

Тут можно построить не сложную логическую схему, чтобы найти ответы на многие из этих вопросов. Начнем с простого. А вы слышите на сколько сильно изменяется спектр звука, если вы поднимаете руку, перекрывая прямое распространение звука на ВЧ от АС хотя бы к одному из ушей? Или когда смещаете наушники на голове хотя бы на 5 мм?

А я грешным делом уже начал за вас волноваться...

Да поймите, Винда тут вообще не причем - вы слушаете ушами с использованием реальных излучателей ( наушников или АС), искажения которых, минимум, на 2-3 порядка больше, чем у самого посредственного компа и его звуковой карты. У динамика или наушников High-End класса искажения порядка 3 - 1, 0 - 0,1% на частотах 40 - 1000 - 10 000 Гц. А у современного компа на тех же частотах порядка 0,01 - 0,0001 - 0,00001%. Вы же не можете слушать на прямую электрические сигналы, формируемые той или иной ОС - вам нужен ЦАП, УНЧ и излучатель ( + помещение прослушивания). Поэтому, если хотите выжать из компьютера качество по максимуму нужно просто приобрести хорошую звуковую карту. Что тут еще выяснять мне не понятно!? Вот как примерно выглядят АЧХ и искажения хорошего, бюджетного динамика или АС. самые лучшие экземляры плюс еще ВСЕГО 3-10 дБ!

Это, чтобы можно было измерять современные малошумящие, прецизионные по искажениям устройства, например на современных ОУ типа OPA134 и др.

Ловлю на слове - как думаете, какой порог искажений, которые вы реально слышите с вероятностью например 0,7?

Последний раз и меня тут уже нет))) Все, что вы перечисли можно сказать одним понятием - разные поля (сигналы или реализации на выходе записывающего или зондирующего микрофонов) вокруг правого и левого уха слушателя. Я то честно говоря, думал что хоть вспомните про другие органы чувств человека, например прием субнизких частот всем телом, а не только ушами. Ветер в лицо от звука и др. Кстати, в моем посте про музыкальное кресло, в который вы вторглись также без приглашения со своим рацпредложением сделать музыкальный унитаз (японцы кстати такой уже внедрили лет 15 назад))), есть такая опция - при работе сабвуферов. Человек может воспринимать сигнал и спиной и попой и всем телом, если громкость достаточно большая! И этот эффект на моем девайсе может почувствовать даже совсем глухой и слепой! Если не верите, сядьте попой не на унитаз, а на сабвуфер мощностью настоящих, советских 300 Вт и у вас сразу наступит облегчение.

А в этот раз давайте - по одному и по существу вопросов...

Тоже вариант, но объективные эксперименты во всем мире за последние 50 лет показывают, что психофизеологические способности слуха человека уже давно уступают машинам по точной регистрации различных искажений. Не подумайте, что я тут хочу вам навязывать сою "религию' в плане анализа качества звуковой техники. Просто хотел поделиться своими слуховыми "галюцинациями" по этому вопросу и подтвердить свою позицию с помощью графиков и измерений по программе RMAA5.5, которая, как на моем примере оказалось, слышит на 3 порядка лучше и точнее все искажения и отличия в аппаратурных и программных изменениях чем я. Если вы слышите все виды искажений лучше, чем обычный (бюджетный) домашний компьютер, это уникальное явление! Я вам завидую! Но, если без шуточек, то основные искажения появляются не за счет ОС, а в ЦАПе (примерно 0,01- 1%), АС (примерно 20%) и помещении прослушивания (порядка 80%) или наушниках - те же 99% как в АС + помещение прослушивания. С этими цифрами в первом приближении согласны?

разработчики аппаратуры со структурой R2R и мировое сообщество?

Это сообщение было кому?

Согласен влияние битности заметно и на слух и по приборам. 8 и 16 бит разница огромная, а вот разницу между 24 и 32 битами я не слышу как не пыжился. Меджу 16 и 24, если честно тоже не слышу, а по приборам вижу все искажения своего компа ( вход- АЦП - комп с изм. программой - ЦАП - снова АЦП - результат измерений). А у вас какие параметры тестов? Кто слышит разницу в битах и Герцах и сколько, только честно!?

audioshock здравствуйте. Мне не совсем понятен термин - музыки в Окнах нет. Есть измерения искажений в тех или иных вариантах конфигурации ПК и использования различных ОС, чтобы можно было сравнить, например уровни искажений по общеизвестным программам ( например RMAA5.5) для измерения искажений того или иного звукового тракта компьютера с разными ОС? Или вы делаете такие заключения ориентируясь на свой слух?

Унч в муз центре мощнее - порядка 20-60 Вт, а в ламповом УНЧ для наушников мощность порядка 0,5 - 1 Вт. И к нему нельзя подключать АС с низким сопротивлением по сравнению с сопротивлением наушников - будет перегрузка режима работы лампы и она выйдет из строя.

К ПК можно подключить и ланчбок (по красному и белому это не выходы, а входы унч для наушников), чтобы слушать ПК на наушниках. И в ПК подключаем муз центр (если нет разветвителя для RCA разъема можно подключить aux муз центра к телефонному мини-джек - выходу ПК), чтобы на нем слушать сигналы с ПК и сигналы муз центра на старых или новых АС.

Для наушников должен быть специальный разъем мини-джек и на ПК и на Муз центре. в любой из них подключайте наушники. В чем проблема не пойму?

Все должно работать. Сигнал поступает на муз центр, звук в колонках есть? Попробуйте подключить муз центр к такому разъему (телефонному по моему зеленый)

Если у вас есть два разъема на ПК (микрофонный вход и выход на наушники), то Муз центр надо подключать не к микрофонному, а к телефонному разъему. Если у вас разъем один и он совмещенный, то возможно потребуется программно (на панели управления звуком и микрофоном) переключать разъем в режим работы телефона и выбрать номинальный уровень сигнала (50-100%) . При подключении телефонов к такому разъему идентификация наушников просиходит по их низкому сопротивлению и комп автоматически переключает разъем в режим работы телефонов. А при подключении этого разъема к муз центру такого переключения может и не быть, потому, что входное сопротивление УНЧ на порядки больше, чем сопротивление наушников и переключение надо делать программно в ручну. И имейте в виду распайка в самом разъеме (мини-джек) тоже может быть разная. Используйте штатный шнурок и все будет работать.

Если только два провода красный черный ( это типовая маркировка фазировки АС, красный +, черный -), то АС пассивные - можете смело менять на другие.

Практически у всех муз центров УНЧ не в АС. Унч в АС делают, например в компьютерных колонках. Вы фотку скиньте этих проводов со стороны АС. Эти провода должны быть подписаны.

Хотите сказать, что АС активные?

Вы посмотрите на панель управления (пульт управления муз центром). Если есть кнопка aux, то вы можете подключать у УНЧ муз центра другой источник сигнала и к выходу УНЧ любые другие колонки. Вы этого хотите?