SoniX

NisT Вот к примеру разницу между встроенным Realtec материнской платы и встроенным Infrasonic я слышу. Музыку конечно можно слушать и в Реалтеке, он мутнее, басовитее, высокие искажены, но лучше в Инфрасонике. Я помню как принес карту домой, включил и на своих АКГ выпал в осадок! Вот это дааа, думаю! Я слышу это. Но вот разницы в Инфрасонике и Флюксе попросту нет или она настолько мизерная, что, как говорится математически, разницей можно принебречь.

Thom_Yorke Да, значит сцены нет... Тогда какую пользу в звук может привнести Flux Lab HA-04??? Можно ее эту самую пользу описать человеческими словами? Бас - нет, сцена - нет, высокие - нет. Что именно? Повышенную громкость???

Thom_Yorke Да я тож не шучу... Мне не до смеха... Я конечно еще усь погоняю, но если разницы так и не появится - смысла его делжать дома нет.

Ну я как человек практичный, считаю что польза от вещи должна оправдывать свою стоимость. Вот например интерфейс разный и за разную цену - он в приницпе может быть разным, Взять Инфрасоник или TC Electronic - разницы большие в звуке в пользу первой, чище, шире, я сам слышал, где-то дополнительные ручки добавляют к стоимости, где-то дополнительные возможности коммутации... Это я для примера, т.е. реальная вещь реально стоит и реально видно ее работу. Тут я не вижу ничего, что бы стоило столько денег, сколько стоит Флюкс.

Кстати, Инфрасоник мой питается без БП! Питание тока по шине FireWire из материнской платы!

Ну да, басов не даёт! Скажете тоже! Я специально прогонял вчера волны синуса на Фостексах, раздают саббас аж до 35 герц... Причём на средней комфортной громкости для работы. Межблок обычный от Первой кабельной на основе Клотз. Спецы по телефону сказали не забивать голову ерундой по поводу дорогих и купить этот, рассчитанный и хорошо спаянный на заводе. А класс выше наушников Сеннхейзер 600 не подскажете??? Я вних тоже разницы не слышу.

Пля, обидно до жути! Облазил Инет, нашёл межблочник, у сь ждал как второго пришествия, постоянно ругался с почтой, что задерживается посылка... Пришёл и всё... Всё нахрен. Я знал, знал задней мыслью, что всё это аутотренинг, что всё это неправда... Но не настолько!

Дык включаю Сеннхейзеры или АКГ - та же песня в буквальном смысле! А как же высокий ток в низкоомные нашуники? Я имею ввиду в Фостексы, якобы они дубовые и встроенный усь прокачать их просто не сможет. Но Инфрасоник даёт больше громкости при одинаковом примерно повороте ручек там и там и при выкрутке громкости на всю на интерфейсе, уши также нельзя слдушать, т.е. запас просто огромный. Как же эти байки, что встроенного уся не хватит на Фостексы? Его хватает, как оказалось, с головой!

Добрый день. Эх ребята, ребята... Ща наверно закидаете меня камнями и тухлыми помидорами... Приволок домой Flux Lab HA-04... Поставил, соединил... Включил, дал чутка поработать минут 5. Трясущимися от волнения руками втыкаю штекер в него ии...... Не слышу разницы с моим встроенным усилком на Infrasonic... Я уж и так, и сяк, и разную музыку, и разные ушки (ушки у меня в подписи)... НУ ВООБЩЕ НИЧЕГО!!!! Это ж как надо напрячь слух, чтобы слышать какую-то разницу-то??? А где пресловутая широкая и глубокая сцена, где классный качовый бас??? У меня даже с уся Инфрасоник показалось играет мощнее и глубже, я старался услышать разницу на Фостексах, так как будут основыне рабочие уши, хотел еще более глубокого баса, чуть шире сцену. Но не услышал и не дождался, такое ощущение будто звук просто проходит через усь и не изменяется. Качовый бас конечно начинается, когда снимаешь уши с головы, выкручиваешь силбнее и все кто в комнате, слушают миниатюрный уже колонки в виде наушников, но, пардон, мне мой слух дороже. На комфортной громкости я разницы не услышал ни в лучшую, ни в худшую сторону н на одной из моих моделей наушников... Что скажете, господа? Начнёте меня переубеждать, что у вас де лучше звук и Инфрасоник го***? Или мой тракт го*** или межблочник??? Я что-то уже всё меньше и меньше начинаю верить байкам про межбочники, про супер-навороченные усилители улучшающие звук и смысла жить после продажи такого крутого усилка вообще нет и всё такое... Просто та разница в звуке - она конечно есть, не спорю, но настолько мизерная, что не стоит цены этого усилителя и межблочника... Хорошо что уж совсем мозги не потерял и не купил кабель длиной в метр и ценой в шесть тыщ... Я бы себе не простил просто...

Друзья, хотелось бы в подтверждение Ваших слов попробовать какой-нибудь крутой межблочный кабель с данными разъёмами послушать дома и сравнить с моими. Заказывать сразу такой не хочется, потом будет сложно продать да и стоит недешево. А вот если бы кто дал на недельку для сравнения с моей оплатой почтовой пересылки. Может у кого-нибудь есть свободный и временно не нужный кабелек? Если разница будет существенной, я закажу себе на шнурке от Analysis Plus Спасибо за внимание.

послушайте, как DJ Teebee передал музыкальность мрачной Норвегии тёмными зимними вечерами! DJ Teebee - Unknown Approach DJ Teebee - Bioform Тёмная, мрачная улица, снег за окном, холод, глёг пару стаканов, никого.... Я там был... ПС: рекомендуется хороший тракт с чёткими низами. Гений драм-н-басса, старенькие, но суперские композиции.

Nifrigel Спешу Вам сказать, студийный звук не стерилен, его не кипятили. Студийный звук правилен с точки зрения ровного динамического диапазона и амплитуды по всему частотному спектру. Этот спектр каждый волен изменять как он хочет, кто-то дома слушает радио, кто-то включает в своей машине сабвуфер. Но, студийный звук - это не значит что он плох! Этот звук - первоисточник и КАЖДЫЙ продюссер и звукорежиссер ПЫТАЕТСЯ и ДЕЛАЕТ этот звук изначально правильным и удобным, максимально комфортным для слушателей! Что за фигня??? Зачем тогда покупаются референсные мониторы? Зачем звукари по сто раз на дню слушают куски и выверяют с точностью до десятых каждый диапазон? Зачем они изолируют студию? По Вашей теории получается что студийный звук обязательно надо регулировать! А я Вам скажу, что на уровне студии, т.е. с тем же набором или схожим уровнем записывающей аппаратуры и в тех же акустических условиях Вам и менять-то ничего не надо будет! Только личные пристрастия, добавить пару дБ на бас, чуть высоких... А кому-то чуть убавить... Но студийный звук отнюдь не стерилен, как Вы выразились. Это тот звук, который задумал режиссер и который должен быть таки каким он хочет. Но это не значит, что он неправильный. И еще не забывайте о личных пристрастиях! Рокеру покажется, что Прогрессив Транс играет сильно гружено и наоборот драм-н-бейсеру покажется, что транс УГ, несмотря на правильность звука... так что всё познается в сравнении. Думаю, можем прекратить спор. Но я еще раз повторюсь, что на нашем форуме полно субъективщины и нет ссылок на объективные или приближенные к объективным тесты. Всё на уровне ощущений. Для новичков во избежание ненужной траты денег, стоит смотреть именно на тесты. На цифры.

sta1ker И не могу не написать про незнакомый вопрос... Скоро он станет очень мне знакомым. Он знаком мне еще по прослушке многих студийных интерфейсов, теперь будет знаком и по прослушке Флюкса... Дай Бог чтобы всё было как вы все тут говорите. Я буду только рад. А оценивать с позиции типа "вон тот вот крутой дядька с большими наушниками сказал, что это круто, значит круто", я не намерян... Лучше самому услышать. ПС: и причём тут половые члены???

Уважаемый Сталкер, вот посидев на этом форуме совсем недолго, я понял одну очевидную вещь, если человек имеет рейтинг "Профессионал" или что-то подобное, "большие" железки в подписи и мега-дорогие наушники, то его мнение - это мнение последней инстанции не подвергающееся никакой критике... Вот что я понял. И потом понял свои уши, когда слушал пришедшие мне по почте наушники... Вот и всё. Поэтому не надо мне доказывать недоказуемое и впихивать невпихуемое! О каких измерениях речь??? О тех, что, мол, воткнул плохие уши - высокие стали грязнее, воткнул крутые уши, всё ооо, круто, ааа, широко и мощно! Такие что ли??? Или те, что указаны в pdf магнуале??? Я так же оцениваю и также слушаю как и вы. Многие продюссеры пишут и успешно издаются на картах уровня M-Audio Audiophile 192 и сведением в домашних условиях на диджейских наушниках за 1500 рублей и мониторах M-Audio BX5... И вы желаете услышать что-то новенькое в вашем супер-навороченном тракте??? Может быть проще взять софт-эквалайзер (или железный) и прибавить/убавить желаемые диапазоны частот по вкусу? Чего колдовать с межблочниками-то и интерфейсами в поисках той самой пресловутой прозрачности, что ищут, как Летучего Голландца? Зачем изобретать велосипед?

Вам конкретно могу посоветовать подождать... У меня завтра-послезавтра приходит Flux Lab HA-04 к наушникам у меня в подписи... О впечатлениях я отпишусь. О впечатлениях о встроенном преампе Infrasonic я уже отписался... Жду кардинальных изменений от усилителя.

уровень качества выдаваемого звучания Про самопал и красные цены рассказывайте в других местах, или может быть Вы слушали девайс? В таком случае готов прилюдно извиниться Если же нет, то Вам как и половине форума в ветку "гадание по фото" да и вообще расслабтесь, с наступившим Кстати, чем определяется так называемое "качество" звучания??? Как вы это определяете? Осциллографом смотрите искажения, берете измерительный микрофон и смотрите АЧХ, что конкретно и как вы делаете? Если просто слушаете - хм, сомневаюсь, что Вы можете что-то достоверно посоветовать, только эмоции от прослушивания. Опять же, один стиль музыки, скажем минимал или сходная по звучанию музыка, может звучать хорошо, а саундволл какой-нить типа тяжелого рока вся связка может просто не потянуть. Вас тоже с наступившим. Совершенно спокоен...

sta1ker Кстати, гадать по фото не надо, также как гадать по личным впечатлениям и советовать что-то конкретно. Человеку самому надо пойти и полсушать... Но 30 килорублей за такое считаю безумной тратой денег. Опять же немаловажный момент - купить такой коробок за 30 тыщ и критиковать... Никто не будет конечно, каждый кулик, как говорится... А я как агент Скалли, верю только физике, опытам, тестам и своим ушам.

sta1ker Я может и не слушал такое, зато слышал очень много интерфейсов и не где-то в туалете, а в профессиональной студии, подготовленной комнате, рассчитанной акустически с дорогостоящим оборудованием и различия в ЦАП были несущественны на разных картах... Несущественны настолько, что в принципе смысла не имеет доказывать эту разницу где-либо. Я считаю, что такие именитые производители, как Creative Labs, Infrasonic, M-Audio, LynX гораздо профессиональнее разбираются в звуке и физических процессах, расчётах схем, чем какие-то частники. У этих корпораций огромный бюджет, конкуренция, целые конструкторские отделы и они просто не позволяют себе делать продукт настолько плохим, что его не стоит покупать только из-за того, что он звучит мутнее или лучше...

А я считаю, что на чём пишется, на том и слушается или немного хуже... Нельзя услышать что-то новое в музыке, написанной на гитаре Ямаха за 5 тыщ рублей и обработанной в бесплатном секвенсере бесплатными софтовыми плагинами на каком-нить топовом ЦАП за 100 тыс руб. Тут даже не спорьте, много раз проверялось в студиях... Это факт, подтвержденный множеством тестов, а не предубеждениями и личными мнениями.

Ха! Это вот это чудо за 30 К Вы называете топом???? А чего в нём такого топового??? Самопал чистейшей воды, красная цена которому 2 тысячи рублей! Автору топика - не заморачивайтесь! ЦАП 1212 серии признан по тестам топовым! Уровня LynX Studio! Если хотите действительно топовую вещь, на которой пишется, в том числе, и вся ваша аудиофильская музыка, на прослушивание которой вы тратите многие десятки тысяч в никуда, посмотрите продукты LynX Studio вот тут: Proaudio.ru и не забивайте голову. На карте 1212m схожие с линейкой LynX процессоры ЦАП, за что ее очень уважают как мегакачественный продукт за сравнительно небольшие деньги. В Вашем случае я бы ограничился хорошим усем типа Флюкса и всё. И не тратил бы ваши деньги на аудиофетиш

clubnewmen На основе чего такие выводы? Я слышал что усь вполне себе приличного качества, наравне с 1616m... и однозначно лучше чем у одноклассников, коими могут быть все M-Audio серии Firewire и даже TC Electronic Konnekt 6... Хотя ИМХО, думаю, послушав их все, сильно уж большой разницы не услышу. А вообще по большому счёту, звук меня устраивает на 100% со встроенным усилителем моей карты, посмотрим что изменится с усем от Flux Lab... Честно говоря сейчас хватает и баса, и панорамы, и детальности. Если те изменения будут не критичны или не найдут применения в работе со звуком, какой смысл будет держать данный усилитель дома? Он уйдёт на продажу. Я не аудиофил и не собираюсь выкидывать десятки тысяч рублей на усилители всякие и тем более провода и т.п. гипотетически меняющие (ИМХО конечно) звук... Эффекта "Ах!!!" и "Огого!!!" я уже понял, что не получу, поэтому лично для меня не имеет смысла слышать чуть детальнее там и шире здесь. Я уже увидел, точнее, услышал потрясную детальность HD600, которая меня лично немного раздражает, по данной теме Фостексы однозначно лучше, хотя многие их не понимают, поэтому решил сам на своём опыте убеждаться в тех или иных вещах.

vitta77 +1000. Согласен. Очень хорошие уши, но для определенного круга задач. Кстати, насчёт кожзама. У меня после 2-х лет кожзам попортился, стал жёсткий и кое-где появились трещины на изгиб. Планирую купить кожаные амбушюры. С этим австрийцы конечно подкачали. Но свои АКГ ни на что не променяю и не продам. Полюбил я их.

clubnewmen Не, ну почему? Сама карта у меня в подписи... Это не встроенный Реалтек и не Саунд Бластер какой-нить. Вполне себе профессиональная карта уровня E-Mu 1616m по ТТХ конвертеров. Может даже и получше. Разницу в ушах я слышу совершенно ясно и чётко. А вот между Фостексами и Сеннхами именно по давлению низов - это, грубо говоря, с какой громкостью и прокачкой играют низы - разницы я не услышал такой чтобы прям ах! Да, Фостексы чуть мутнее, но именно эту мутность я отношу к мониторности ушей, т.к. на ярких Сеннхах долго не проработаешь, уши привыкнут и будут сами давать погрешность на верхах, т.е. при долгом сведении и прослушивании материала в Сеннхах верха будут норм (когда уши привыкнут), а на самом деле будут задранными. Фостексы дают хорошую атаку кика, спокойную, но четкую, мути нет, баслайн в диапазоне 80-150 герц - мутноват конечно, но не критично всё, его прекрасно слышно, видимо из-за настройки самих Фостексов, т.к. низы играют прямо передо мной, рядом и громко, что само по себе не противоречит канонам сведения любой музыки: кик не панарамируется, баслайн до 120 герц - лучше моно и всё на передний план, никакой реверберации и пространства, пространство в композиции дают другие инструменты. Фостексы так и показывают. Может кому-то это некомфортно и хочется больше пространства и воздуха. Сеннхи наоборот, растягивают панораму, низы не уводят, но за счёт более широкой сцены эти самые низы благодаря этому эффекту пространства, тоже уходят дальше и немного шире Фостексов, поэтому их немного труднее контролировать. Зато Сеннхи прекрасно отыгрывают фазу сигнала. Знаете такой эффект противофазы? Это когда переключая миксдаун в моно, противофаза уходит и некоторые инструменты проваливаются, становятся не слышны. Многие трансеры балуются экспандерами и расширителями фазы сигнала и зачастую уводят ее наизнанку. Прослушивая такие вещи, создаётся впечатление вывернутости звука, будто он играет за головой. Это просто ошибка продюссера и я сам стараюсь не допускать. Так вот, Сеннхи прекрасно, за счёт своей панорамы, показывают, какие инструменты были положены в микс с ошибкой фазы. Это очень и очень здоровское свойство данных ушей! Ну и АКГ! Мои любимые... Они естественно, теперь уж никакими свойствами не выходят на уровень двух вышеназванных моделей, за исключением одного - потрясной детальности в области вокальной части микса. Туда же входит разный трекс, муть на сэмплах, грязь, шум. Сеннхи там не показывают, т.к. широченные и с задранными высокими, Фостексы в силу своего спокойствия - тоже. АКГ звучание - это отрезанные ниже 60 герц частоты и акцентированная середина, мегачистая... В них прекрасно мониторится грязь миксов, щелчки, грязный релиз сэмплов и барабанов. Уши все, подтверждаю, разные по звуку, но совокупное их использование даёт покрытие всех нужд студии, начиная от чернового сведения и заканчивая просто финальным прослушиванием готовой работы! Всё конечно ИМХО и не претендует на истину. Всех еще раз с уже Наступившим!

Уши разные и для разного но что-то похожее в их звучании есть. Хоть Войтович и говорил что у них схожая сигнатура звука, но это не совсем так. Работать в 600 невозможно, как мне кажется. Фостексы уступают Зенхам в сцене и детальности. В тембрах не уступают, может даже превосходят. Послушайте БСО в Фостексах и Зенхах. Про АКГ ничего не знаю наверняка. Не уверен что в Фостексах что-то заметно изменится с усилителем, а вот с Зенхами перспективы есть. Да, мне показалось что дейставительно, в 600-ых никак нельзя. И только потому что высокие мне показались будто пропущеными через ревербератор, они протяжные и их много, некие частоты, видимо, приподняты по АЧХ и это сильно раздражает слух... Поэтому приходится убавлять громкость чтобы вывести высокие на комфортный нераздражающий уровень, однако так уже убивается давление баса и кика, в общем всё что ниже 300 герц. Фостексы в этом плане более ровные, более спокойные и более четкие. Сцена уже, но по-моему она такая и должна быть, Сеннхи ее растягивают и поэтому сложнее контролировать низы, они чуть дальше и шире.

Fireblade Посмотрим... Интересно как они будут звучать с усилком.