SoniX

Свистаните тогда... Вроде агрегатишко ничего, альтернативы хотелось бы... Есть ли они? Уши именно те что написал планирую использовать, никаких арматур и многодрайверов не будет... Фостексы конечно не в счет это сугубо стационар, но АКГшки или Сеннхи определенно будут. даже наверно больше АКГшки, т.к. закрытые.

Ссыли не дадите? АК100 что за брэнд? АйБассо тоже смотрел именно эту модель и именно на барахле... Есть ли еще хорошая альтернатива?

Добрый вечер всем. Я полный профан в мире портативного Hi-Fi, поэтому решил спросить Хочется иметь отличный и главное, мощный, плеер для разных целей - пробежки, просто слушать, в поездках и т.п. Для исключения всякого рода ненужностей сразу скажу, что в мире звука не новичок, да даже можно сказать почти профессионал. Тракт - Creative Professional E-Mu 1616M + Flux Lab Ha-04. К ним - 3 пары AKG K271MKII, Fostex T50RP, Sennheiser HD600 (почти не использую) - данный тракт для профессиональных целей. Для прослушки весьма супер с использованием бортового DSP E-Mu 1616m а также мощности Флюкса... АКГ идут как повседнев, Фостексы (не мод) идут на прослушку музыки для души. Выкручивать их можно мама не балуй... Устойчивость у них потрясная, остальные двое наушников курят... На фоне всего этого хочу плеер. Вопрос 1 - даст ли плее сравнимую или чуть меньшую мощность, скажем, под АКГ или на худой конец - Сеннхи. Вопрос 2 - качество - хочется пробивной и такой же плотный бас, как на всех трех ушах через тракт Вопрос 3 - время работы на сравнительно высокой выходной мощности Вопрос 4 - вообще стоит ли заморачитваться??? Может и нет таких плееров вовсе Прошу совет ПыСы - забыл написать... Совсем уж полевой портатив - имею Brainwavz R3 первой ревизии... Это самые капризные и привиредливые уши, которые когда-либо встречал... От ушей за две тыщи ожидаешь того, что воткнул в любой источник и дергаешься под сочные картонные басы и хрипящие средние и высокие... Тут же нет. От хренового источника они начинают уходить в перегруз даже на средней громкости... Пробовал на всем, смартфоне, обычном плеере (низкая громкость), лаптопе... Играют мощно и громко только от тракта... И откуда такой запас появляется по перегрузу и такое раскрытие??? В общем они - тоже кандидат на прослушку от Hi-Fi плеера.

http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml

@Genn, а нет каких-то показательных данных? А насчет ЕММА там да, есть такое, АЧХ меряется измерительным микрофоном, далее оценивается качество в плане сцены, детализации и оригинальности звучания инструментов. Но эквалайзеров там нет, там процессор в лучшем случае... Параметрики никто никогда старается не трогать, потому что при одинаковом звуковом давлении на измененном параметрике могут появится искажения, а это все... провал. Вообще параметрики в магнитолах зло, бычно их не трогают, а стараются отстроить громкость и спрягаемые частоты фильтрами на усилителях или в худшем слушае - на процессоре ГУ. Трогать ГУ в плане частот - это святотатство. Проще сделать твик по железу, по подбору компонентов. Это есть работа. ты ее слышишь, сабвуферы очен разные по звуку в силу их ТТХ, о которых можно почитать на АЗ, я сам поменял кучу голов, кучу ящиков с расчетами, там все слышно, потому что это воздух, это объем, котоырй надо считать и супер-пупер какой-нить JL Audio 12W7 в кривом ящике отыграет вам пердеж, а в худшем случае сгорит от перегруза... А тут - цифровые интерфейсы, балансные кабеля... Уж куда точнее-то! Все-таки я настаиваю на наглядных графиках или исходных данных.

@Genn, Ну... может быть в какой-то степени вы и правы... Я просто не гуру, не супер-мегаспециалист. Я слышу хорошее и слышу плохое. А объективных измерений у меня нет... Вот если бы была осцилограмма выхлопа через один межблок и выхлоп через супе-пупер бескислородный и их можно было бы наложить и сравнить - вот это было бы для меня наглядным примером. Или сделать то же самое с самым заурядным, но профессионального качества трактом и проверенными ЦАП и супер-дорогим ЦАП. А так... ничем не подкрепленные слова, субъективность... А доверять своему слуху - а разве есть кто-то кто не доверяет? Вы можете привести в данной ветке объективные данные? Раз трэд у нас про ровную АЧХ - моху привести примеры измерений с Хобота для моей 1616...Там ровная линия и никаких других гармоник интерфейс не привносит и был так спроектирован, чтобы не привносить... А ваш ход какой?

С кем я говорю??? Музыки нет??? Что для вас музыка??? Как и в какой размерности вы ее измеряете? Только не надо эфемерными понятиями... проверенный, рабочий вариант, тот что Вы можете слышать в каждой своей второй композиции из Вашей коллекции. Ой ребята, давайте только без аудиофилии, крутилок типа "ламповый звук", "бескислородная медь" и прочей чуши... Любой параметр можно измерить и оценить объективными средствами. А что слышит сугубо Ваше ухо - это не истина первой инстанйции... И вообще не хочу вести этот бесполезный и протухший холивар. Скажу что на 1616 пишут и живую и работают на электронке... А сейчас все идет в сторону упрощения. Есть гораздо более важные вещи, нежели разрядность ЦАПа, есть идея, задумка, сюжет композиции... Вы не находите? Баттервортовская характеристика использукется при расчете сабвуфера в ЗЯ. Только и всего... ни на что не претендую... Я рассчитал - меня устраивает. Я слышал ЕММА SQ, моя система не эталон, но кое-что может и мне не стыдно. Музыку слушать можно... Не знаю кто такой Ю Макаров... А я ориентируюсь по субнизам именно на Кикер в ЗЯ. И жить это мне не мешает... Я только хотел сказать, что в наушниках при сведении суббаса может получиться гуано, которое вылезет на Кикере в ЗЯ жутким сурпризом с выпученными глазами. Но лучше слышать это у себя в машине, корректировать потом по эталонному треку, нежели испытывать позор на танцполе или в сэте, верно? А то что слышит Юрий из 5го ряда амфитеатра Большого Театра - мне до фени. Важно что Я слышу.

@Genn, Хм... как бы сходите, почитайте про ЦАП у 1616m и про Флюкс ЛАб. Я не претендую на гуру, тракт довольно обычный... Но ЦАП далеко не гуано, я бы даже сказал наоброт... проверенный, рабочий вариант, тот что Вы можете слышать в каждой своей второй композиции из Вашей коллекции. И вообще ЦАП-то тут ка бэ причем??? У наушников вообще-то своя АЧХ, свой драйверы и АЧХ, надеюсь, рассчитанная инженерами, зависящая всецело от материалов и физических величин, дизайна. А ЦАП он что??? Только-лишь преобразует цифру в аналог с идеально ровной АЧХ, также как и усилитель на транзисторах... Или вы из клана об аудиофилах, которые молятся на межблочники и сетевые кабели при питании вашего дома проводкой бывшего СССР?

Вот сижу слушаю сейчас Fast Distance pres. Ka Mui - Masamune (Alternative mix)... Тупо перетыкаю АКГ и Фостект из уся... Фостексы дают близкий звук, нижняя середина вот она, можно пощупать, все слышно, верхи приглушенные, не в ущерб детализации. А знаете как это делается? Просто убираются назойливые пики из АЧХ и звук выравнивается, становится более прозрачным, с пиками общий диапазон верхов забивается пиком... Фостексы держат всю композицию, огромный запас по устойчивости к искажениям. Я наддаю - они не хрипят. Низы чуть приглушены, но упруго играют и в то же время слитно с нижней серединой. При той же ручке перетыкаю АКГ и наддаю - АКГ уже все... искажаются. Но на средне-комфортной громкости играют весьма неплохо, низ и нижняя середина отодвигаются дальше, добавляется резины в басам и ударам кика. Я такое люблю, но это указывает на небольшой провал в нижней середине вроде, связка баса-кика теряет некую телесность, бас чуть продавливается, но кик лупасит как резина, четко и упруго... Тут уж кому как нравится и высокие будто прочищают уши после Фостексов. Но это обман, на самом деле АКГ их просто добавляют, будто вы сами выкрутили эквалайзер. Сделаете в Фостексах подъем после 1000 эквиком и будет то же самое. Все-таки АКГ хай-фай для музыки и мониторы для середины и вокала. Бас опционально... Флюкс Лаб дает его слышать и строить, без уся или с другим усем не знаю, вряд ли. При одинаковом контенте и тракте АКГ более крикливы что ли, но и немного более детальны по середке, но у них меньше запас по искажениям и неправдивые верха. При небольшой коррекции будут играть очень красиво и прозрачно. Довольно быстры и покажут вам всю картину композиции с середины и выше, блюз, джаз, крассика, рок, где нет особо таких низов как в даб степе... Хотите даб степ в АКГ - усилок вам в помощь. Вообще люблю свои АКГ. Они далеко не идеальны, но свою работу делают.

Вообще желательно сводить на кустике и максимально заглушенной комнате. А когда этого нет - на чем только возможно. У меня в машине довольно неплохой дин Kicker CVX12 в рассчитанном мной же закрытом ящие под баттервортовскую характеристику. Думаю, под характеристику салона я попал, потому что дин играет быстро, незатянуто, суховато иногда, но мне нравится, нет гула и тяжелого протяжного саббаса, все четко и понятно, воспринимаемо. Хотя Кикер висит на Alpine PDX M12... Я не пиписькой, извините, менряюсь, я просто даю вам ТТХ аппаратуры, чтобы не быть голословным... Альп довольно неплохой усь с отличным контролем по басу, Д-класс, Кикер тоже очень интеерсный, сравнительно легкий по подвижке дин с большим силовым фактором для контроля... И там я слушаю низы, которые сводил в наушниках и по акустике. Сложно это все, так как мониторы играют от 50-55 герц, наушники даже не знаю от скольки... Субнизы надо уж тады мониторить во вставных Шуриках каких-нить... А так никак. Брать только контрольный саб в комнату, а там уже совсем другая история с заглушкой комнаты, соседями и головнйо болью.

Зонтик, я знаю про тоналку... У меня еще помимо студии машина с SQ... Я АКГ люблю не за тоналку, а за микроскопичное преподнесение артефактов в звуке, в любом сэмпле, в любой композиции... Не это ли мониторность? Каждые уши создавались инженерами под конкретные нужды и функционал... АКГ 271 создавались под середину и вокал. С хорошим усилителем способны мониторить и низы, без него - нет. Я вам честно говорю, у меня есть где проверить... Середку и вокал будете на них сводить - получите идеально по звуковым мониторам. А мониторы и наушники в сведении музыки - как Запорожец и Мерседес.

Хорошие мониторы. Ага. Выбирал между KRK VXT6 и этими. Не поверите, купил их за 18 тысяч за штуку. Посмотрите цену сейчас. Хорошая аппаратура как вино... На них щас акция в Музторге, а так они мимнимум на 10000 подорожали за 2 года (2 года владею)

Кстати, 770-е Байеры я бы послушал. С Байерами дела не имел, вообще ни одну модель не слушал.

Я не пойму, как вы сравниваетет и что для вас пространство... Ведь материал разный, восприятие разное, уши у всех тоже. Объективную оценку могут дать только приборы. Я владелец 271-ых, Фостексов 50 и 600-ых Сеннхов. Скажу сразу - меньше всего слушаю Сеннхи. да, уши хорошие, играют упруго, за счет открытости преподносят более широкую воздушную сцену, но резковаты они, высокие высоковаты - ХЗ кто их называет темными, но на моем тракте, между прочим, не самом плохом, играют резко. Может привычка. АКГ на каждоднев, слушаю всё, играю, прричем будете смеяться, но слушаю от Реалтека в компе. От Флюкса играют конечно круче, мясистее, громче, появляется мощный низ, хлесткий... И гордость моя, моей импровизированной домашней студии - Фостексы. Это песня. Никогда не ошибался с низами и верхами, проверял потом на MSP7 Studio - все в норме. Сеннхи дают провалы по верхам, потому что в самих ушах они задраны, АКГ играют прозрачно середину, очень хорошая детализация, причем детализация артефактов, щелчкой, фона, что важно при работе с сэмплами, с черновым сведением, преимущественно нижней середины, середины... С верхами я работаю аккуратно и тролько в мониторах, АКГ таже дают провал по высоким в мониторах... и в АКГ они тоже задраны. Правдивые частоты дают Фостексы, низ и верх, а вот с середкой проблемы, там чуток завал и приходится подтягивать. Работаю с этим добром уже 3 года... Скажу так, что идеальных ушей нет, поэтому я работаю с АКГ и Фостексами. Сеннхи лежат пылятся... А весь этот бред про сцену, что-то мутит, где-то как-то - советую ТС не слушать... Советую ему самому послушать кандидатов и выбрать...Дополню по АКГ, не сочтите за рекламу, но год назад когда занимался сэмплами - АКГ были рабочей лошадкой для работы в Аудишене, даже уработал абмушюры кожзамовые. Выкинул. пришлось ставить велюровые... Низы стали более слабыми, но середка та же. Еще скажу, что уши крепкие, много раз падали, металлический ободочек отвалился с одного уха, аккуратно посадил на клей, стали как новые... Очень надежная конструкция.

Fostex T50RP... Прогретые и через усилитель. Лучше ничего не слышал...